|  0
            - 21.11.2017 - 02:10
         | Ну все уже в курсе этой истории, которая вызвала взрыв в соцсетях и все телеканалы это обсуждают. Мальчик из Нового Уренгоя, выступая в Бундестастане, произнес слова о "невинно убиенном" в плену конкретном немце в Великой Отечественной Войне. Уже дошли до угроз ребенку, его семье. А по мне, все, кто погибли в войне в плену и с нашей стороны и с той, на самом дел "невинно убиенные". Зачем нужны были и концлагеря с немецкой стороны и лагеря с нашей, где люди, уже не воевавшие, гибли сотнями тысяч? Жалко всех! Но зачем столько истерики? |  | 
|  201
            - 21.11.2017 - 20:27
         | 191-36и6 > может, потому что я своего дедушку до моих 25 лет знала. |  | 
| Модератор  202
            - 21.11.2017 - 20:31
         | сегодня моему прадедушке михаилу филипповичу - исполнилось бы 125 лет.. он участник трех войн..крутой был мужик :) |  | 
|  203
            - 21.11.2017 - 20:43
         | а мой, Петр Васильевич, 1924 г.р., на войну пошел в 18 лет в 1942 году, был командиром разведотряда. На сайте Подвиг народа есть сканы приказов о его награждениях с описаниями как и за что. Хороший сайт. |  | 
|  204
            - 21.11.2017 - 21:44
         | 202-NoThanks >завтра моей бабушке 101 стукнет )) |  | 
|  205
            - 21.11.2017 - 21:52
         | половина СССР погибла в концлагерях? Нихрена себе открытие! |  | 
|  206
            - 21.11.2017 - 22:28
         | может, половина и не погибла, но пострадали все до одного... А некоторые просто не родились - было не от кого. |  | 
|  207
            - 21.11.2017 - 22:38
         | 206-Имя_моё >речь про уровень жизни в СССР и ФРГ через 25 лет после ВОВ. |  | 
|  208
            - 21.11.2017 - 22:39
         | не считаю Вики точным источнико информации, но все-таки процитирую: Всего с 1939 по 1945 г. в концентрационные лагеря было заключено около 2,5 млн человек, из которых немцы составляли примерно 15 %. В концлагерях, за исключением Освенцима (Аушвиц-Биркенау) и Майданека (которые были также лагерями смерти), погибло, по разным оценкам, от 836 000 до 995 000 человек. В Освенциме и Майданеке погибло ещё около 1,1 млн человек, из которых подавляющее большинство составили евреи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B9%D1%85%D0%B0 |  | 
|  209
            - 21.11.2017 - 22:47
         | В соответствии с «план Маршалла», Германии (от США) за 4 года было предоставлено в общей сложности 3,12 млрд долларов в виде кредитов, оборудования и технологий. И хотя «план» не был главной действующей силой послевоенного восстановления Германии, он позволил осуществить впоследствии то, что назовут «германским чудом». За несколько лет производство, как сельскохозяйственной, так и промышленной продукции превысит довоенный уровень. |  | 
|  210
            - 21.11.2017 - 22:49
         | Германия получала помощь от СССР- восточная часть, и капиталистических стран - западная часть.. . а так как эти 2 блока конкурировали, доказывая состоятельность своей политической модели.. . поэтому за счет конкуренции, помощи извне, Германия быстро подняла свое хозяйство (с) В период гонки вооружения, с 1947 по 1957 год мы построили 53 подводных лодки, по нынешним меркам стоимость каждой была сопоставима с годовым бюджетом РФ в конце 90-х . А ведь строились не только лодки, но и корабли, и самолеты и лучшие в мире танки... Есссно, на человека уходило меньше. Но хочешь мира - готовься к войне. А Германии запретили вооружаться. И это тоже сыграло свою роль. |  | 
|  211
            - 21.11.2017 - 22:51
         | 13 так я тебе объясняю почему так, а еще лучше задайся вопросом и поищи ответ на простой вопрос почему прекрасный план Маршала в Японии сработал, на какие шиши его осуществляли, потому что одной воли маловато, нужны огромные средства, поймешь про них, дойдет и остальное про Германию и СССР о несравнимом уровне и изначальных условиях. |  | 
|  212
            - 21.11.2017 - 22:53
         | 210-Имя_моё >пленные немцы много чего в СССР после войные построили. И именно Германия платила СССР репарации. |  | 
|  213
            - 21.11.2017 - 22:54
         | 212-13й > все их пленные вернулись обустраивать свою страну, а наших 2/3 сгинуло в их лагерях, а оставшиеся в сталинских. |  | 
|  214
            - 21.11.2017 - 22:55
         | я проще объясню: советская система ведения хозяйства - неэффективна. |  | 
|  215
            - 21.11.2017 - 22:56
         | 214-13й > если бы  все было так  просто)) Сменил модель - и порядок |  | 
|  216
            - 21.11.2017 - 22:56
         | 213-Имя_моё >странный довод |  | 
|  217
            - 21.11.2017 - 22:59
         | 215-Имя_моё >именно так. Только у нас уже 25 лет никак не сменят модель |  | 
|  218
            - 21.11.2017 - 23:01
         | я уже потеряла нить разговора как то |  | 
|  219
            - 21.11.2017 - 23:02
         | 217-13й > в 17-ом сменили, потом в 90-ых сменили... на Окрайне сменили не так давно. Хочется спросить: сколько раз вам нужно ее поменять, чтобы вы (собирательный образ) начали делать выводы? |  | 
|  220
            - 21.11.2017 - 23:17
         | 210 Имя_моё Интересно, против кого союз "хотел мира", когда вся Европа после войны с колен поднималась? Наверно против Африки, или нет? |  | 
|  221
            - 21.11.2017 - 23:23
         | Про их лагеря я привел цифру выше. А в сталинских легерях заключеные только спали и ели? |  | 
| Модератор  222
            - 21.11.2017 - 23:54
         | Еще раз.. Существует три основных парадигмы: Порядок, свобода и воля.. Фашизм/нацизм/коммунизм/кастовость- это порядок.. Хорошо подходит азиатам, африканцам и латиносам.. Европейцы и русские отторгли эту парадигму.. Далее идет свобода.. Подходит только европейцам.. Африканцам, латиносам - противопоказана.. Наконец, воля.. Оптимально подходит только русским, но в принципе можно пересадить и другим.. Смена парадигмы сама по себе ничего не дает.. Дай свободу англо-саксу и эфиопу - получишь разные варианты.. Поэтому говорить: Надо просто сменить модель - это укрощение.. Некорректное.. Ничего менять не нужно. На самом деле все что нужно есть здесь и сейчас.. Просто не все готовы к этому обратиться... |  | 
|  223
            - 22.11.2017 - 06:36
         | 13 214 ага неэффективна, а в космос кто первый полетел? То-то, в какие-то моменты она очень эффективна была. Заводы, фабрики, электро, гидро, атомные станции, БАМ и этот список бесконечно продолжать можно. При том что просторы бескрайнее, а плотность населения во многих местах не европейская. Другое дело Ильич бы сказал :"обуржуазились'. И да модель меняли, а порядка все нет (с) и не будет при любой модели, на порядок абсолютный надо забить и жить дальше. И про Японию почитай. |  | 
|  224
            - 22.11.2017 - 10:06
         | Мальчик читал то, что ему написали, даже представить на минуту, что это писал он сам,но ведь должен же быть кто-то, кто должен был проверить написанное. Не? Как ему преподавали историю, так он её и понял. Посмотрите, на Украине, что внушается детям. И они свято в это уже верят(( |  | 
|  225
            - 22.11.2017 - 10:30
         | 224-cjkywe >но это же наши дети, наши должны думать. При всем  том, что все красивые и хорошие слова были потом, вот это "невинные" коробит до сих пор. И естественно за всем этим стоят взрослые. Там кстати были не самые плохие выступления о немцах наших девчонок, но кто ж их услышал после такого. Про Украину даже вспоминать не хочется, там строем ходят и почитают СС, они забыли про Бабий Яр. |  | 
|  226
            - 22.11.2017 - 14:33
         | В любом случапе, отмашку дали сверху всем заткнуться, щитай, мальчику  повезло. А в 37-ом уже давно было бы "не дыши" А еще говорят: у нас нет свободы слова. |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |