| 0
- 24.12.2021 - 22:15
|
Предлагаю поговорить о керамике - она бесконечно разнообразна, в своих реализациях, формах и проявлениях. Иногда интересна история предмета из керамики, иногда художественная ценность, иногда его свойства. Иногда ещё что-то. Керамические предметы, могу предположить, выходят далеко за рамки ваших представлений о керамике. Словом, почему бы не поделиться своими взглядами на мир керамики. И его примерами и образцами. Присоединяйтесь, пожалуйста.) Можно начать небольшим кувшином, в котором, возможно, жил джинн. Это очень старый кувшинн.     | | |
| 201
- 25.12.2021 - 22:54
|
Приятно было поговорить предметно, спасибо http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=10517 Коба́нская культура | | |
| 202
- 25.12.2021 - 22:57
|
228+. Как пример, Колорадо. "Давайте лучше расскажу про сарматское золото, встретившееся на моём пути. Давно это было, пару десятков лет назад. Я тогда был начальником раскопа пятого кургана в той же экспедиции, которая раскопала погребение сарматки, заваленное золотом, на втором кургане, на основном поле. Сарматов доводилось копать и раньше, в Урупской археологической экспедиции УАЭ-83 в 83 году. Было это в геологической долине Урупа, на левом (орографически) его берегу. Там два кургана были сарматские, два - майкопские, с соответственным шлейфом на полах мелкой бронзы впускных погребений среднебронзовиков второго тысячелетия. Сарматы не выделялись ничем таким из обычного - колчаны, мечи, спёкшаяся масса железных длинночерешковых трёхлопастных наконечников сильно вытянутого, почти игловидного вида. Однако позже, в 1985 году, экспедиция в полях под Михайловкой, раскапывая курган высотой метра четыре, обнаружила женское погребение, в качестве центрального, с большим обилием золотых украшений. Общий вес около двух с половиной - трёх килограммов. Причём я прибывал в экспедицию по своему, отдельному графику, и, пока добирался, очень припозднился - на поле оказался уже заполночь. А днём это погребение было зачищено, т.е. раскопано до конца. Соответственно, были поставлены в известность органы. Они выделили четыре человека с автоматами, два милиционера и два вэвэшника, (два - офицеры, один прапорщик был), и с собакой. Но двоих с собакой на ночь сняли в часть, а офицеры ввшник и милиционер с автоматами АКМ остались у нас. В лагере было организовано дежурство. Лагерь находился в посадке - лесополосе, одним торцом завершаясь в большую полосатую палатку для камеральной обработки - это был тент над столовой - длинный стол и лавки из досок по бокам. У торца стола, открывающегося к лагерю, сел один автоматчик, а другой поехал с нами на курган, ночевать там. Соответственно, частью всех этих событий явилась пара-тройка запомнившихся ситуаций, которыми дни оказались богатыми. Но только если это не будет расценено как чрезмерно длинные посты, и прочая грехи приписаны. Экзебиче 152 - 08.01.2007 - 02:45 А где именно находится эта геологическая долина на Урупе? Я там родилась на берегу этого Урупа и до 30 лет прожила, а о геологической долине не слыхала. На Куве только расхопки наш Ложкин вел, в Ильиче. Вы знаете Ложкина? Он умер, правда, уже.. Экзебиче, это дальше за Отрадной километров шесть по трассе, туда к горам, и километр налево. В этом месте протекает Тегинь, который далее впадает в Уруп. Я прошёл всё его течение километров на десять вверх, и от экспедиции до русла, а также берег Урупа напротивоположной стороне на расстоянии пятнадцати километров. Михаил Николаевич Ложкин не только рассказывал мне (в числе присутствовавших) особенности ваших богатых аланских средневековий, но и потом лично приглашал уже из экспедиции до Ильича, и далее до аланского городского сооружения. Он показывал музей, всю эту деревянную и тканую красоту из Мощевой балки и аналогичных мумифицированных раннесредневековых погребений под навесами. Мы бродили с ним по отрогам вдоль крепостной стены вот этого аланского посёлка городского типа. Рассматривали конструкцию бойниц, форму башен. Седьмой-девятый век. В то время когда на черноморском побережье селились какие-то зихи, хоронившие ещё в каменных ящиках. Так что знаю. Знал. Я знаю, что он умер, несколько лет уже как. Уходят археологи. В экспедиции 1985 года начальником экспедиции был Володя Каминский, который несколькими годами позже погиб по пути в экспедицию." | | |
| 203
- 25.12.2021 - 23:02
|
И далее большое продолжение про эти ситуации, про экспедицию. Не знаю, уместно ли тут. Но да можно и скопипастить пару кусков. Но не более. Топикстартер не обидится? Разобью на короткие посты, чтобы было проще. Колорадо, копать можно по разному, на разном уровне. Ну что - закопипастить немного? Просто чтобы вы поняли, что я не чёрный копатель. Беру на себя смелость немного рассказать, что такое экспедиция. Но не долго. А потом дальше про керамику. Может, надо уже оставить катакомбников, и перейти к Японии?) | | |
| 204
- 25.12.2021 - 23:04
| "Итак, экспедиция. Формат её самый обычный – в лесополосе обустроили лагерь, вытянувшийся в тени деревьев. Бывали экспедиции и поосновательнее, и попроще. Вообще, можно повспоминать разные лагеря разных экспедиций. Доводилось и официально бывать начальником лагеря археологической экспедиции. Отвечать за расположение лагеря, его организацию. Это не так просто, как кажется. Отсюда и интерес, с которым я рассматривал с вершины Масады квадратные римские осадные лагеря, как на ладони видимые с вершины. Поэтому вспомнить и сравнить экспедиционные лагеря можно запросто. Лагерь в Михайловке-85 был обычным. С десяток жилых палаток, расположившихся среди деревьев «жилой» группой. Пара больших палаток камеральной обработки в центре лагеря, в которых ведётся рабочий процесс с материалом – все предметы, снятые с раскопа, здесь отмываются, очищаются, зарисовываются, описываются, упаковываются, хранятся, и пр. Столовая – длинный дощатый стол метров восемь длиной, со скамейками из досок по обеим сторонам, сверху прикрытый полотнищем камеральной палатки, как балдахином (от дождя). Рядом со столовой – костровое место для готовки пищи. Столовая размещалась на самом конце лагеря, дальше шла только лесопосадка. А на другом конце лагеря, поодаль от жилых палаток, но с их стороны (чтобы не шарахались ночью через весь лагерь) был оборудован туалет системы «сортир». А может, даже и два – археологам вырыть лишнюю яму что пот отереть со лба. Где-то возле столовой, в тени лесополосы, стояла и бочка-прицеп с водой, на двух колёсах, которую периодически увозили трактором к родникам и там наполняли свежей водой. Тонны две воды в неё входило. | | |
| 205
- 25.12.2021 - 23:06
|
В одной из экспедиций, по-моему, в Кореновске, на рубеже девяностых, начальник экспедиции умудрился выписать для нужд экспедиции по безналичному расчёту девятьсот литров пива. Как-то это обосновали, якобы оно было прокисшее, и использовалось уже не для питься, а для отмачивания чего-то там, как подручное средство, и т. д. и т.п. – детализацию обоснований история умалчивает. Но пиво было, разумеется, совершенно свежим и нормальным. Видимо, часть этого выписанного пива пошла самим заправщикам, чтобы всё было на правильном уровне качества. Как бы там ни было, трактор привёз пивную бочку и поставил посреди лагеря. Это была катастрофа. Почти тонна пива, хотя и в тени посадки, стремительно нагревалась. Пока оно было холодным, стоило не упустить этот момент и хотя бы попробовать его. Хотя бы пробовали дня четыре. Экспедиционный тракторист не верил своему счастью, и оставался ночевать в лагере. К нему приезжали друзья – и уезжали с канистрами пива. Надо сказать, что школьников уже не было, оставались только человек восемь основного состава. Было решено, что наступила очень дождливая погода, работать в которую было невозможно. Раскладушки в течение первого же дня подтащили из палаток прямо к бочке, с матрасами, и образовалось лежбище дегустаторов. Пища регулярно уже не готовилась, лишь эпизодически, под закуску. Надо сказать, что в обмен на неограниченное пиво друзья тракториста и другие местные ребята привезли гору вяленой рыбы. Потом везли арбузы, фрукты, сало, в общем, кто что мог. За неограниченность угощения доставляли всё, что могли. На второй день прогревшееся пиво начало подкисать. На третий – киснуть. Но и пить кислое пиво – это не махать лопатой на солнцепёке. Так что четыре дня остались в экспедиционной истории как самые лучшие «дождливые дни» из всего богатого экспедиционного опыта. Хотя помнились они плохо, с трудом и только местами отдельных редких прояснений. | | |
| 206
- 25.12.2021 - 23:07
|
Метрах в двухстах от лесопосадки, в поле, находился курган. Там был солнцепёк, разрытая земля, вытоптанные окрестности кургана, днём лежал инструмент в виде лопат и зачистной мелочи, который вечером уносили в лагерь. А утром бодро доставляли на раскоп и начинали раскопочный день. Я прибыл в лагерь ночью, завершавшей день обнаружения золота. Соответственно, золото это по закону могло оставаться на раскопе трое суток – для тщательной его расчистки и обработки. То есть полное обнаружение, расчиcтка in situ (то есть на месте, не трогая), фотографирование, зачерчивание в масштабе на погребении, описание в полевом дневнике. Археологическое золото бывает разным. Разным по цвету, строению, состоянию. Мне ни разу не попадалось блестящего, сверкающего золота – оно всегда было тускло жёлтым, довольно невзрачным. Разумеется, розыгрыши с золотом проводятся в экспедициях постоянно и разнообразно. От простейших подбрасываний рано утром в раскоп блестящих крышечек от бутылок до недорогих пластмассовых золоченых серёжек – это один уровень. Более «продвинутый» - когда подзывают кого-то на зачистку и показывают край золотого кусочка. Его как бы тут же присыпают, чтобы сохранять в тайне. | | |
| 207
- 25.12.2021 - 23:07
| 228-Куэнка >ну там обычный дольмен рядом с пионерлагерем "Дубрава". Видимо его спасает то, что он за речкой. В первый раз мы его увидели, фасад был повален на землю и расколот надвое. В следующий раз эти половины фасада были поднятые и прислоненные как бы на место. Может пионеры постарались, не знаю. | | |
| 208
- 25.12.2021 - 23:09
|
Дело в том, что при нахождении золота более-менее приличного веса - порядка граммов ста, т.е. не в виде одиночной тончайшей обёртки золотом мелкого изделия, или пастовой бусины с золотыми элементами, а полноценных изделий - весть об этом не распространяется, лишний народ тут же убирается с погребения - отсылается на другие участки, сами золотые изделия присыпаются землёй. Чтобы не возникало нездорового ажиотажа в команде экспедиции, и новости о золоте не разлетались через тракториста, водителя, и прочих контактёров. Погребение с золотом зачищают начальник экспедиции с парой надёжных (неболтливых в смысле) ребят, а планшетисты и художники, зачерчивающие погребение, тоже считаются не болтливыми, как высшая профессиональная каста. В обеденной тишине и без лишних свидетелей они зачищают найденное золото, делают все необходимые процедуры, и снимают золотое изделие с раскопа. Золотые изделия тут же, на раскопе, прячутся в коробочки и не вытаскиваются лишний раз на свет божий при всём честном экспедиционном народе, как остальное добро для камеральной обработки, которое выкладывается на столы, моется, сушится, спокойно зачерчивается в ракурсах и сечениях на кальках, и т.п. Золото инкогнито относят в палатку-камералку и самостоятельно проводят с ним камеральные работы (в противофазе с основной группой – которая в это время уже выдвинулась на раскоп и машет там лопатами). Далее золото упаковывается окончательно и прячется, обычно в походный сейф (спрятанный в углу камеральной палатки для наиболее ценных находок и иногда экспедиционной наличности). И вот одного из раскопщиков тихонько подзывают в уголок зачищаемого погребения и глазами показывают на блестящий на солнце золотой краешек. Делая многозначительное лицо. Раскопщик замирает от оказанного ему доверия – посвятили в обнаружение золота, по-взрослому! – и начинает учащённо работать миокардом. Ибо вот оно, наконец, золото – будет что рассказать теперь. Да и вообще – золото!! Но тссс! Оглянувшись, улучив, когда никого рядом как бы нет, на глазах у взволнованного наблюдателя за золотом это золото начинают расчищать дальше. Золотой фрагмент показывается всё больше, больше. Осторожно! Ого, приличный! Ничего себе!… Аккуратно… вот так… минутку… и перед изумлёнными зрителями наконец извлекают из земли часы с золоченым корпусом, принадлежащие кому-либо в экспедиции; не давая никому опомнится, тут же подносят к уху – и изумлённо, на выдохе, с остановившимися глазами, констатируют: «Нифффиг'ха себе!! Ещё идут!!!» | | |
| 209
- 25.12.2021 - 23:11
|
Золото, найденное под Михайловкой, было настоящим, реальным сарматским золотом. Его было много, в виде тяжёлых и толстых золотых браслетов, массивной гривны, каких-то заколок, подвесок, художественных штамповок, сотен крошечных золотых бляшек в засыпке погребения ( туда кидали эти золотые бляшки в процессе засыпки могилы) и другого золотого инвентаря. Это оказалось богатое погребение женщины, очевидно, центральное захоронение этого кургана, ради которого он и был насыпан. Тут же в просторечии женщину окрестили сарматской царицей, в силу этого обильного её озолочения. Скрыть такой объём золота было невозможно. Согласно инструкции, об обнаружении такого количества золота немедленно уведомили районное управление МВД, откуда прислали двух офицеров милиции и двух офицеров внутренних войск. Составили акты, выполнили ещё какие-то формальности (я в это время был на пути к лагерю). Все четверо охранников были вооружены автоматами с боевыми патронами, и приступили к несению круглосуточного дежурства. Золото лежало в раскопе ровно трое суток, разрешённых законом. Соответственно, рядом с этим золотом, на кургане, непосредственно возле раскопа погребения с лежащим в нём золотом, несли круглосуточное дежурство трое вооружённых автоматами милиционеров, сменяясь по своему графику с прибывавшими им на замену. Ещё один такой же автоматчик непрерывно находился в лагере в лесопосадке. На ночь двое автоматчиков оставались на раскопе, двое уходили в лагерь. В ночь моего прибытия вся экспедиция оставалась в лагере. Тем более моё прибытие было обставлено неким эпизодом, о котором в самом конце. Но на второй день, и на вторую ночь, все немного свыклись с кучей золота, охраной с автоматами, и в целом с ситуаций. И решено было составить компанию автоматчиком и ночью посидеть у небольшого костра там же, прямо на раскопе. Разумеется, в этом ночном приветствии сарматской царицы участвовали только экспедиционные «старики». | | |
| 210
- 25.12.2021 - 23:11
|
Ночёвка на кургане рядом с зачищенным погребением богатой сарматки - интересная картина. Бровок (двух вертикальных стен нетронутой породы, которые оставляют на кургане для стратиграфии - определения грунтовых горизонтов, как при раскопе, так и потом в фотографировании) у кургана было две, они стояли светлыми двухметровыми стенами справа и слева от центрального погребения, метрах в десяти друг от друга, как занавес сцены, светлые такие глинистые грунты в виде стен. Рядом, но чуть в отдалении горел костёр, чтобы можно было видеть и просматривать окружающее поле неослеплёнными глазами. Таким образом, в центре кургана, на «золотом погребении», царит полумрак. Но на бровках танцуют отблески огня. Мы, человек шесть-семь, сидим на краю погребения - квадратной ямы метра три на три, глубиной метр, в центре лежит сарматка. ВэВэшник (Внутренние Войска) сел рядом со мной, а второй автоматчик подошёл из лагеря, наскоро там перекусив от нашей вечерней кухни, заодно осмотрев окрестности, и залёг снаружи на полу кургана подальше, в темноте, чтобы его видно не было, просто понаблюдать окрестности. Оружие было при нём. И вот мы сидим на краю раскопа, ноги свесили к царице и золоту, слегка болтаем ими; а вроде холодно же к полуночи. Золото нужно обмывать. Понятно, что момент особенный - перед нами сокровища, положенные тут две тысячи двести – две тысячи триста лет назад. Хотя обычно этим никто не проникается, но и на раскопе не часто ночуют, обычно в лагере же. Достали откуда-то бутылку коньяку. А посуда? И мы подняли из раскопа под ногами, прямо с погребения лежавший там стеклянный канфар - двуручный кубок, который находился среди других ценностей – такой симпатичный, светло-синего стекла, уже радужо-патинированный легким минеральным осаждением на его стеклянную поверхность. Тут же сполоснули водой, вылили туда половину бутылки коньяка. И пустили его по кругу, в качестве, так сказать, тризны царице от нас, от нашего современного времени. | | |
| 211
- 25.12.2021 - 23:14
|
Это было здорово и очень романтично. Ясная ночь разлилась по древним землям окрест. Звёзды горели и светились в незагаженном засветками небе, а позже ещё и вылезла луна, достаточно яркая. Кругом трещали сверчки или цикады своей будоражащей озвучкой. Приглушенные голоса тихо передавали друг другу особое настроение. Мы с вэвэшником обменивались впечатлениями - я всё возился с его автоматом (он отсоединил магазин с патронами и проверил пустоту патронника), тогда ещё оружие привлекало и вызывало интерес. А вэвэшник, напротив, проникся археологией. Представляешь, говорил он мне, вот никто ведь не поверит, если я расскажу, как я вот так, после полуночи, пью коньяк выдержкой пять лет из посуды, которой две тысячи триста лет, под звёздами, и коньяк этот только откупорили, а посуду впервые взяли в руки с тех времён. А рядом лежит куча древнего золота, блестит (мы перед взятием канфара, дабы не наступить в погребении часом ни на что, прямо на дне раскопа, в уголке, для освещения ровного дна погребения разложили маленький костерок, он там давал отсветы вокруг, на погребении поблёскивало). И мой сосед всё сокрушался, что ему никто не поверит. Романтик был вэвэшник, это точно. Хоть и взрослый уже дядька. Капитан, что ли, был. Или майор. Всё мы были романтики. Все были капитанами или майорами. В разное время. Бутылка коньяка пустела, мысли и чувства умягчались под отблески огня на древнем золоте сарматки. Наружный костёр давно погас, и залёгший поодаль автоматчик просматривал окружающую местность. Закуска, прихваченная собою на ночные посиделки, не заканчивалась, время текло, ничем не ограниченное. Луна уже взошла и начала понемногу высвечивать окрестности. Стоял ночной штиль. Беседы шёпотом и вполголоса продолжались, планета медленно поворачивалась в пространстве, и тогда в отблесках внутреннего костерка блеснул вместе с золотом бок второй бутылки коньяка…" Стоп рассказ.) | | |
| 212
- 25.12.2021 - 23:19
|
На этом думаю, хватит, Колорадо. "Горшочек, не вари", слышу Ёлку Тигровую. ) Далее, разумеется, была вторая часть. Детективная. И насыщенная. Детальнее, было две драмы: драма прибытия (могли застрелить) и драма двух дней лежания золота ( там были свои соьытия), это отдельные истории. Но была и третья драма. В виде ночной попытки проникновения неизвестных к золоту в лагерь. С погоней. Взрыв событий происходил на моих глазах, в паре метров от меня. Экспедиции, Колорадо, дело такое... )) Особенно в те времена.) Но я не чёрный археолог. А реальный археолог. Не любитель. Не грабитель. Просто сейчас это уже в прошлом. Но навыки анализа предметов, конечно, никуда не делись. И только дополнялись в последующей жизни. При осмотре множества мировой известности археологических памятников. Тот же Кносский дворец, о котором писалось выше, облазил весь. И не только его - меня пригласили в экспедицию французов в Малье. В Мексике и Теночтитлан, главный храм Темпло Майор (его раскопки), и Теотиуакан. Пирамида Микерина внутри, ряд храмов в Гизе. Парфенон. Кумранские пещеры. И много неолита и палеолита. Впрочем, что толку перечислять далее эти списки. Просто вы задали вопрос, не чёрный ли я археолог. Просто сказать "нет" - счёл отмазкой. Хотел показать, что археолог, но не чёрный.) Может, просто вернуться к керамике. Предлагаю это и сделать. Если не возражаете. | | |
| 213
- 25.12.2021 - 23:27
| 226-Шарлаханская царица >скелет в музее лежал когда Я пешком под стол ходил. И мы в школе всегда радовались, когда нас вели на экскурсию в музей - ура, идём скелета смотреть! | | |
| 214
- 25.12.2021 - 23:28
| Сейчас сделаю фото небольшого набора предсетов. Япония, современность. | | |
| 215
- 25.12.2021 - 23:37
|
241-colorado > если мне не изменяет память, то я была в этом музее в последний раз в 10 г., в гостях у его сотрудника (Смаглюк Михаил Иванович), реставратор, ювелир, художник и мн. пр. Моей заслуги нет, чисто общий знакомый и случайно проходили мимо. Куэнка, спасибо за | | |
| 216
- 25.12.2021 - 23:39
|
Они не окончены здесь, но да это тут и не требуется.) Что скажете по дальнейшему образу керамики? Выкладываю. | | |
| 217
- 25.12.2021 - 23:40
| 244-Куэнка > вносите) | | |
| 218
- 25.12.2021 - 23:41
|       | | |
| 219
- 25.12.2021 - 23:41
| 240-Куэнка >не, Мне сперва с катакомбами разобраться надо. В Керчи в них партизаны прятались. А в Кореновских чернозёмах там как? Ямы ещё понятно, а катакомбы? В Мостовском, в Отрадной там горы вродьб.. То есть в Армавире это всё складировалось и изучалось? | | |
| 220
- 25.12.2021 - 23:42
|
Как вам, кстати, Шарлаханская Царица, эта коричневая почти умбра на горлышках и венчиках? Почти умбра ухоловская, а?) Такую не часто встретите в керамике. Вывозил сам из Японии. Уж очень понравилось. | | |
| 221
- 25.12.2021 - 23:44
|
247-colorado > Проехали. Мне керамика интереснее. Катакомбники - от формы их погребального сооружения. Гуглите, Колорадо, и всё нарыщете; я не записной лектор. | | |
| 222
- 25.12.2021 - 23:47
|
246-Куэнка > весьма симпатично, горлышко с неравномерной кривизной, "рёбра" видны и вмятина на боку необычна, цвет верёвки тоже.. вряд ли крашена но не комплект.. умбра умбра.. | | |
| 223
- 25.12.2021 - 23:48
|
И что это? Если вы не против, конечно. Комплект. Оригинальный. Именно тройка предметов. Впрочем, тут не экзамен. Прошу прощения. Это набор для сакэ. | | |
| 224
- 25.12.2021 - 23:50
| не ручная работа или частично, первое впечатление.. | | |
| 225
- 25.12.2021 - 23:52
|
Да, не ручная. Заводская техника. Вы абсолютно правы. Но уровень исполнения и цветовая гамма не дали пройти мимо. Где увидишь на керамике такую коричневую краску на белом? Это же цвет железистых горных пород в снегу. А снег возле них всегдя грязноватый от них же - и как точно это передано здесь. И белый не белоснежный, и коричневое глубокое. Напоминает о протерозойской кислородной катастрофе, откуда вышли живыми и завоевали мир наши далёкие одноклеточные предки- эукариоты. И здесь такое цветовое напоминание. Прихватил, не удержался.) | | |
| 226
- 25.12.2021 - 23:54
|
251-Куэнка > оригинальный, да, я про свои впечатления пишу, разность палитры, не только в тоне/цвете. Мне в чашках для сакэ не хватает чёрного и красного (для моей гармонии) и эффекта объёма, что на кувшине сделано в одном месте, да | | |
| 227
- 25.12.2021 - 23:56
| Цитата:
пользуйтесь в быту или чисто украшает? | | |
| 228
- 25.12.2021 - 23:58
|
Не пронумеровал снимки, ошибка; неудобно ссылаться. Второй снизу снимок - в надписи слева что там за овалы, как китайские фонарики-висюльки? Я пока не разобрался. | | |
| 229
- 26.12.2021 - 00:00
| маленькое, изящное, из чашечек чай можно, мне кажется) | | |
| 230
- 26.12.2021 - 00:01
| Цитата:
| | |
| 231
- 26.12.2021 - 00:03
| 257-Шарлаханская царица > Только крепчайший размолотый в пудру сенча. Можно, но уж заканчиваются японские запасы. Надо бы снова лететь, чтобы пополнить, но авиационный керосин нынче дорог. Зимний керосин придётся заправлять, с присадками против выпадения парафинов. А как проконтролируешь? Короче, не заморачиваюсь пока. Для обычного чая чашечки маловаты, грамм по 25-30 всего. | | |
| 232
- 26.12.2021 - 00:04
|
256-Куэнка > ой ли?) думаете я разберу? вряд ли Хозуки. Пусть будет. Физалис, по нашему. | | |
| 233
- 26.12.2021 - 00:05
| 260-Шарлаханская царица > Это вы материтесь так? | | |
| 234
- 26.12.2021 - 00:07
| 261-Куэнка > нет, я про традиционный фонарик, напоминающий форму растения ниже. | | |
| 235
- 26.12.2021 - 00:09
|
+ это не я такая умная, это моя гугля наиграла и совсем не маты https://alionushka1.livejournal.com/782942.html) | | |
| 236
- 26.12.2021 - 00:10
|
Понятно. Надпись прочесть не смог, не было времени, руки не доходят. Ну и не остро необходимо, конечно. Поэтому картинку пока не могу правильно интерпретировать. Ваши предложения запишу в память, с вашего позволения. | | |
| 237
- 26.12.2021 - 00:11
|
Какие дальше образцы керамики рассмотрим? Древние художественные, древние бытовые, древние технологические, этно, неопознанные, современность? Боевые и защитные не предлагаю, Без имени опять скажет, что все дороги ведут в Рим. Естественно, в чём-то она права. Ну, минуем этот ненавистный Рим. Пока что. Как честные иудеи, а не Иосиф Флавий. | | |
| 238
- 26.12.2021 - 00:12
|
264-Куэнка > пожалуйста, можно и тут подсмотреть, если тема выживет. С надписями хуже, прочитать не смогу от слова совсем.) | | |
| 239
- 26.12.2021 - 00:14
|
265-Куэнка > какие хотите. Я ненадолго, под терафлю и пр. волшебные порошки, мало ли чего мне пригрезится в обзоре) | | |
| 240
- 26.12.2021 - 00:15
|
Про верёвку (из чего и цвет) на кувшине и форму его можете добавить? Это характерно для производства и местности или нет? | |
