| 0
- 24.12.2021 - 22:15
|
Предлагаю поговорить о керамике - она бесконечно разнообразна, в своих реализациях, формах и проявлениях. Иногда интересна история предмета из керамики, иногда художественная ценность, иногда его свойства. Иногда ещё что-то. Керамические предметы, могу предположить, выходят далеко за рамки ваших представлений о керамике. Словом, почему бы не поделиться своими взглядами на мир керамики. И его примерами и образцами. Присоединяйтесь, пожалуйста.) Можно начать небольшим кувшином, в котором, возможно, жил джинн. Это очень старый кувшинн.     | | |
| 161
- 25.12.2021 - 21:19
| Брандер, в общем, ваши оценки как грубой и примитивной работы вполне соответствуют этому образцу. Никаких конфликтов и кидания тапками, зачем, вы всё верно сказали. Это эпоха средней бронзы на Кубани. Вот этим и представлена.) Да и воздыханий особых нет. Просто вот образец - он такой. Для знакомства с керамикой, точнее с её диапазоном, вполне годится тоже. | | |
| 162
- 25.12.2021 - 21:21
| 183-Куэнка >А серёжечек женских вы там не находили? | | |
| 163
- 25.12.2021 - 21:22
|
Абсолютно правильная символическая форма и орнамент для функционала.. начиная с ног в землю, заканчивая формой чаши, треугольники вершиной вниз тоже, как и нить жизни -"верёвочка".. именно для перехода гончар был не рукожоп и не дурак, "всё правильно сделал", со знанием дела.. | | |
| 164
- 25.12.2021 - 21:22
| 175-Куэнка >а где это в Краснодарском крае раскопаны предметы кубанской катакомбной культуры? | | |
| 165
- 25.12.2021 - 21:24
| 180-дед >а кубанское море як вырыли, чулы? Отож! | | |
| 166
- 25.12.2021 - 21:25
| 185-Шарлаханская царица >походу таки накурилась)) | | |
| 167
- 25.12.2021 - 21:26
|
Но, надо сказать, что вот эта четырёхножковость - это не просто так. Во-первых, это символизирует животное, катакомбники были скотоводы. Во-вторых, катакомбная культура, как считают многие, произошла от ещё бболее древней ямной культуры, самой ранней бронзы, и даже конца медного века - энеолита. И уже у ямников были похожие по типу курильницы. С ножками ближе к ногам животных. Но похожих на более поздние курильницы типа нашей.  | | |
| 168
- 25.12.2021 - 21:32
| 189-Куэнка >укажите пожалуйста координаты находок. И это... Это не греки слепили, получается? | | |
| 169
- 25.12.2021 - 21:34
| 189-Куэнка > более примитивное, без орнамента | | |
| 170
- 25.12.2021 - 21:35
| Цитата:
Вообще, чтобы как-то оценивать артефакт и его качество не плохо бы ознакомится сначала с историческим периодом, религией, образом жизни населения и мн. др. | | |
| 171
- 25.12.2021 - 21:37
| 191-Мерлин > некогда вылепливать шедевры как и обрабатывать, поля-охоты-набеги, скотина, семья, община - хоть порвись) | | |
| 172
- 25.12.2021 - 21:40
|
191-Мерлин > Просто посмотрите на керамику катакомбников. Она вся примерно такая же. По уровню качества и технике отделки. На последнем снимке с несколькими предметами - аналог нашей четырёхножковой курильницы. На ней виден отдельный карман, куда насыпалось само воскуриваемое растение. На нашей курильнице он, по всей видимости, отломан. Такой карман частый элемент катакомбных курильниц. Даже, я бы сказал, характерный.      | | |
| 173
- 25.12.2021 - 21:46
|
196-Мерлин > Понятно, что минойцы построили в это же время двухэтажный Кносский дворец с ватерклозетами и водопроводом с горячей водой. В Микенах - мегалитические стены вокруг города. А на Кубани был вот такой уровень технологий. Носители которых и были катакомбной культурно-исторической общностью. | | |
| 174
- 25.12.2021 - 21:49
| 197-Мерлин > Уровень, на мой взгляд, характерен общими моментами: 1 - лепнина 2) - неоднородное тесто 3) кривая орнаментация, 4) - неравномерный обжиг. Это и хотел проиллюстировать, говоря, что тогдашний уровень керамической технологии на Кубани имел эти черты. | | |
| 175
- 25.12.2021 - 21:51
|
196-Мерлин > https://anapacity.com/istoriya-krasn...zskaya-kultura бегло глянь, и ниже/выше далее, развитие, т.с. Использование камня при возведении погребальных сооружений свидетельствует о связях северокавказских племён с предшествующими племенами майкопской культуры. Об этом также говорит и сходство обнаруженных при раскопках керамических сосудов. Однако сосуды северокавказской культуры выполнены не на гончарном круге, а вручную. В качестве орнамента на многих из них использовались отпечатки шнура.(с) | | |
| 176
- 25.12.2021 - 21:52
| 199-Мерлин > про гораздо раньше сомнительно. Новодворцовый период, когда был построен дворец с этими особенностями, начался 1700 лет до н.э. - так и эта курильница примерно того же времени. Катакомбники примерно синхронны с минойцами. | | |
| 177
- 25.12.2021 - 21:58
| 202-Куэнка >обозначьте пожалуйста геолокации Кубанской катакомбии. Это случаем не Кобанская культура? | | |
| 178
- 25.12.2021 - 22:00
| ну, прелесть же.. тыкаешь и царапаешь прутиком, гребнем, костью, ещё не знаю чем, верёвочку можно было и ракушкой какой-нить припечатать..)*я уже перенеслась* | | |
| 179
- 25.12.2021 - 22:07
|
203-colorado > Для кизил-кобинских поселений, как и для поселений эпохи поздней бронзы, характерна.... ..Основную массу находок на поселениях составляют обломки лепной посуды, из заполнения ям происходят целые или поддающиеся реконструкции сосуды, главным образом малых форм - черпаки, кубки, чашки. К числу других керамических изделий относятся миниатюрные сосудики-игрушки, катушка, прясла, пуговица, штамп - «пинтадера». (с) | | |
| 180
- 25.12.2021 - 22:07
| 205-Мерлин >у Меня на работе даже канистра солярки стоит. | | |
| 181
- 25.12.2021 - 22:08
| 203-colorado > кобанцы - поздняя бронза. Спустя тысячу лет после катакомбников. | | |
| 182
- 25.12.2021 - 22:09
| 206-Шарлаханская царица >то есть это они и есть? | | |
| 183
- 25.12.2021 - 22:10
|
+ Зачастую в хозяйственных ямах находят кизил-кобинские лепные сосуды, с VI в. до н.э. появляется скифская лепная керамика, на поселениях IV в. до н.э. встречаются осколки античных амфор и посуды, иногда сохраняются остатки злаковых культур и кости животных. Кизил-кобинская керамика черного цвета с заглаженной до блеска поверхностью (чернолощеная), часто украшалась простым, но разнообразным врезным орнаментом, который заполняли белой пастой. Иногда посуда украшалась валиками из глины, которые лепились на поверхность сосуда. https://xn--80aajhqhktebqcvc2c9e6cj....E-%D0%BD%D1%8D | | |
| 184
- 25.12.2021 - 22:10
| 209-colorado > не совсем | | |
| 185
- 25.12.2021 - 22:14
| 208-Куэнка >а Кубань в каких местах? В Елизаветке, в кубанском море, в горах, на побережье, в голом степу?.. где находили эти штуки. Просто Я сам в горах откапывал мослы всякие.. | | |
| 186
- 25.12.2021 - 22:18
| 212-Мерлин >ты известный гуманист, отче. | | |
| 187
- 25.12.2021 - 22:20
| 213-colorado > Пока выпаду, позже вернусь. Тоже откапывал) и в горах в том числе. И катакомбников в частности. | | |
| 188
- 25.12.2021 - 22:20
| 211-Шарлаханская царица >вы азербайджанцы всё время что-то скрываете. | | |
| 189
- 25.12.2021 - 22:29
|
210-Шарлаханская царица > По ссылке в 210: "Из античных письменных источников известно, что тавры поклонялись богине Деве, которой приносили в жертву, захваченных в плен греческих мореходов. Головы пленных врагов они надевали на шесты и устанавливали над дымоходами своих богов, превращая их, таким образом, в стражей своих домов." Милые были люди эти кизил-кобинцы. Зато как посуду раскрашивали! Правда, непонятно, что такое дымоходы богов. Места сожжения жертв? Воскурений? Зачем богам дымоходы. | | |
| 190
- 25.12.2021 - 22:30
| 217-Куэнка >а генерал Засс не из этих был? Не из кизил-кобинцев чи кобанцев? | | |
| 191
- 25.12.2021 - 22:32
|
217-Куэнка > ну, а почему бы и нет? и раскрашивали пастой, и валиками из глины украшали, Деве поклонялись тоже норм, эволюция) | | |
| 192
- 25.12.2021 - 22:34
| 215-Куэнка >если Вы думаете, что Я чёрный копатель, то чьтобы да, так нет. А вот насчёт Вас... | | |
| 193
- 25.12.2021 - 22:35
|
217-Куэнка > я так глубоко не копала, может над избушкой древней выход сверху для дыма, чтоб в хате тепло?) я искала именно посуду, в рамках темы, которую курю) | | |
| 194
- 25.12.2021 - 22:36
| 220-colorado > просто чорный ты, с могу копать, могу не копать) | | |
| 195
- 25.12.2021 - 22:42
| 220-colorado >шесть или семь полевых сезонов, и между ними разведки в горах. Экспедиция УАЭ-83, Урупская археологическая 83 года, где копали самих майкопцев, и множество других народов. Экспедиция под Кореновском 1990. Экспедиция под Михайловкой 1985 года. Экспедиция под Мостовским. Две экспедиции ЮАЭ - в Голубой бухте, на Бжиде. Разведки и картографирование археологических памятников ( курганных групп) в районе Убинка-Папай-Пшада. И ряд других исследований - от Краснодарского водохранилища до самых верховьев Урупа. Занимал должности от рабочего до начальника лагеря и начальника раскопа. Копал с покойным Каминским, Ирой Каминской (ныне сменила фамилию), Пьянковым, Динковым, Лопатиным (ныне директор Армавирского краеведческого музея), и рядом других археологов; они меня помнят.) Хорошо знаю технику раскопки курганов, как техникой, так и вручную; зачистки погребений, прослеживание слабых следов, засыпка, и пр и пр и тд и тп. Выступал с докладами на научно-практических конференциях - в Ростове и Краснодаре. Я не чёрный копатель.) | | |
| 196
- 25.12.2021 - 22:43
| 222-Шарлаханская царица >вы видели скелета в краеведческом музее? | | |
| 197
- 25.12.2021 - 22:49
| 223-Куэнка >с этого и надо было. То есть на равнине только под кореновкой? Остальное в предгорьях и побережье? В Убинке кстати там дольмен знаете? | | |
| 198
- 25.12.2021 - 22:50
|
224-colorado > давно была там, но была. Ваших рук дело, в смысле, откопали?! | | |
| 199
- 25.12.2021 - 22:52
|
Несколько лет назад, в направлении Елизаветки, при ремонте дороги были найдены захоронения.. не копала, видела и есть фото, кости выкладывать не буду. | | |
| 200
- 25.12.2021 - 22:53
|
225-colorado > прошу прощения, не согласовал с вами последовательность. Не сочтите за нерадивость, сэр. Мои рассказы об экспедициях давно выложены и известны на других разделах форума, правда, местами недорассказаны. Поэтому совершенно не секрет мой археологический опыт. На равнине было и под Отрадной, и под Мостовской. Дольмен в Убинке так ни разу и не видел. Хотя ходил рядом много лет, всё собирались посмотреть, но не дошли таки. | |
