294-_SS_ > есть городская фауна, определенная сложившаяся экосистема. Она просто есть. Все остальное, эмоции Элен, не более.

293-Музыкальный Мастер >у Рафа попроси.

295-E_llis >ээээ... а почему кубик-то???

299-vestiti > ну это только у маргиналов не факт, наверное?

297-1osho1 > что сразу восьмедесятый левел и 24 скил к способностям и мане?

295-E_llis > отлично, кубик же куда интереснее, а то все вокруг кошечки и тигры=)

277-Фомка_Верблюгадзе > "Я не хочу детей осознанно" нет.. и я уже объяснил почему :)) это предрассудок.. такой же, как и "я хочу детей осознанно" :)) ни те, ни другие не осознанны.. они предполагают.. проецируют свои представления о том, чего реально не могут знать, на жизнь.. ну както так..

"На простой вопрос я отвечу просто — я не знаю" и это простой ответ :)) спасибо :)

"Пирог можно выплюнуть и выкинуть. А ребёнка нельзя. По крайней мере я для себя определила, что я не смогу выкинуть ребёнка, если вдруг он мне не понравится" безусловно... но аналогия была в другом.. аналогия была лишь в том, что мы оба не знаем вкуса пирога.. и мы не знаем понравится ли он нам.. мы предполагаем.. и в этом нет никакой осознанности :))

а вообще.. ну вы поймите правильно.. ну я же не критикую.. ни в коем разе.. и не переубеждаю.. ни дай бог.. я констатирую то, что следует логически.. ведь мы же за здравые суждения :)) все опасения о том как сложится жизнь - они совершенно понятны.. и эти опасения в равной степени присущи и тем, кто хочет детей и тем, кто их не хочет.. это нормально - опасаться и сомневаться.. тут вопрос то в другом.. вопрос в том, считаешь ли ты необходимым рождение и воспитание ребенка или не считаешь.. ну не считаешь - и ради бога... это же свободный выбор человека.. никто не вправе его за этот выбор судить.. а считаешь - ну и тоже какбе хорошо.. нивапрос :)) но я почему с вами так много слов роняю на голубой экран :)) потому что вы не считаете, что детей не нужно.. ну так следует из того что вы говорите.. то есть у вас вроде нет убеждения в том, что дети не нужны.. у вас просто есть убеждение в том, что это чрезвычайно высокая степень ответственности, которой нельзя просто так разбрасываться.. ну насколько я вас понял.. если правильно понял.. а ведь это уже совсем другое дело.. совсем другая позиция... это как раз позиция - для хорошего родителя :))

301-Фрекен Снорк >Раф не заявлял что ребенок - продолжение члена.

237-E_llis >238-Любовь Каксон >240-kbz >я реально думала, что я всем надоела со своими описаниями) а у вас память короткая, да и на фиг ненужная инфа) ну ладно
Короче, первый раз с почками проблемы начались, все время на сохранении. Фигня
Второй раз. 1) одна тетенька врач подозревает гайморит, вторая тетенька врач говорит топай на ретнген, я спрашиваю, ничего, что я немножко беременная, на ретген. Тетка рекомендует подписать отказ от лечения, мол, если я дуба дам, когда гной в мозг пойдет, она не при делах. Я иду на рентген, гайморита нет
2) месяцев пять, поздний вечер, я начинаю спотыкаться, я потом просто бухаюсь на пол и уже не встаю. Скорая, больничка, врач, решивший, что он кашпировский с суровым взглядом "встань и иди", но конечностей я не чувствую. Еще лучше, что врачи не в состоянии сказать, встану ли я завтра или так и буду ездить в инвалидной коляске до конца жизни. Сутки проходят в таком состоянии. За это время мне успевают предложить экстренные роды, поскольку таких уже выхаживают иногда, и сообщить, что у меня мальчик. Потом я встала, самостоятельно
3) у меня из-за проблем с почками начинается отек внутренних органов. Выявившийся случайно, благодаря внимательности врача. Но она носилась со мной как с писаной торбой, ее однокурсник хороший общий друг. Госпитализация, капельницы бесконечные
И это не считая обычных госпитализаций на сохранение
Так что, мне хочется загрызть всех, кто говорит, что беременность -не болезнь) не обессудьте)

303-Eloise >ну хз, может я и маргинал. Но так, чтоб прям гормоны забурлили и мне понравилось, не произошло.

296 - Элоиз, а какой "сорт" у этих смешных и, всегда, неожиданных, разговоров??..)) Ребенок - это целый другой мир)) Муштровала ее, чтобы надевала правильно тапки, не путала, на какую ножку. Показываю, ставя рядом свои ладони параллельно полу: "Вот так надевай, поняла?!". Опять путает! Я злюсь, а потом, смотрю, она, прежде, чем тапочки обуть, свои ладошки, как я, складывает!))) Т.е., понимает меня буквально))) Ох, думаю, и дура ж ты, мать...)))

308-ЁлкА ТигровАЯ >ого. Ну, после такого, вот честно, меня бы муж на второго не уговорил.)

280-Азик Обозов > Орлуша, дорогой, а не мог бы ты в таком случае поподробнее остановиться на мотивации желания иметь детей? Уж очень интересен мужской взгляд на это!

304-Музыкальный Мастер >Это все зависит от того на коком левеле ты был до этого...

308-ЁлкА ТигровАЯ > Как можно было отправить беременную женщину на рентген?

311-Устинья >опасность рентгена сильно преувеличена в народном сознании.)

290-Eloise > вот именно! Убедить себя. Но я вот что-то не хочу "убеждать себя". Всю жизнь убеждаю себя, что "это того стоит". Золотая медаль, красный диплом, карьера, помощь близким. Может я на самом деле дрянь дрянью, но всю жизнь убеждаю себя быть хорошей девочкой и что это того стоит. Надоело немного.
Хочу чего-нибудь хотеть, не убеждая себя...

306-E_llis > это очень скучный для меня сорт... Кубики, ладошки... Постоянно разговаривать-видеть этот детский сад мне было бы просто неинтересно.

313-Любовь Каксон >это я еще не все)
Со вторым из роддома я вышла не как все обычные люди с зашитыми половыми органами, а с зашитой ногой) умудрилась подьем раскроить в душе. Врачи жребий тянули, кому зашивать, мол, к другому привычные)

314-Фомка_Верблюгадзе > А чего ты меня Орлушей зовешь? Тебя тут в помине не было, когда я был Орлушей) И на брудершафт петтингом не занимались)
Теперь по существу вопроса: толком не знаю; они мне кажутся чем-то ценным, в отличие от чужой по сути бабы, их родившей; так принято в моей родительской семье - всегда чувствовал отцовское обожание)

305-Фомка_Верблюгадзе > а что ты хочешь? Что приносит тебе кайф?

305-Фомка_Верблюгадзе >не, не надо тебе еще пока детей, рано. ИМХО.

304-Любовь Каксон >ну в принципе, да. Но приятного было мало

309-ЁлкА ТигровАЯ >зато у тебя дети хорошие. Это тебе компенсация, за моральный ущерб и страдания.))

309-Любовь Каксон >вот тут спорить не буду. Я ж говорю, люблю безмерно
Но лучше почкованием, и сразу в 3 года

302 - ошо, ну, кубик яркий, позитив у нее, видимо, вызывает...)) не знаю))
305 - Устинья, ну да)) вообще, она не любит, когда ее называют кем-то, кроме Полина-дочка)) любит быть самой собой)) поэтому, кубик меня очень удивил))
308 - Ёль... ты пишешь о себе, а я как заново ту беременость переживаю...) очень понимаю) И нежелание понятно. Я не знаю, если бы не такая, спонтанная беременность, решилась бы я на практике еще иметь детей после тех мучений...) когда забеременела младшей - рыдала недели две, от страха повторения этого ужаса+послеродовой кошмар...А, поди ж ты - так шикарно себя чувствовала всю беременость!) и в зале занималась и после родов - как конь) Хоть и старше уже была. Так что, с ними не угадаешь)

300-Фомка_Верблюгадзе > что бы это могло быть? :)) что могло бы занять эту нишу? :)) что могло бы действительно принести удовлетворение и искренне порадовать, а не просто исполнить свою функцию? :)) нет мыслей? :)))

302-Музыкальный Мастер > не зли меня своими умозаключениями ничем не обоснованными , домашние животные должны жить в доме .Точка . И рождаемость должна быть контролируемой , цивилизованными методами .

Вот счастье от общения и дружбы со взрослыми детьми я понимаю. Но первые 15 лет мучиться для этого я не готова.

305-Азик Обозов >тоже идея: мужья могут приходить и уходить, а в детях уже наша кровь;))

294-ЁлкА ТигровАЯ > страшно еще то, что беременность — это не только "не болезнь", а ещё может оказаться и хорошим шансом на инвалидизацию. Сейчас начнут разводить помои на тему "бабы нынче немощные пошли". Но это те, кто не допускает, что раньше просто немощные не выживали вместе с чадами и в статистику "мощных" не попадали. А те, кто поменее немощный, просто не заморачивались растяжками во всё тело и шрамами во всю... нувыпонели. А с современным культом тела офигеешь от подобных перспектив. Ну и всяких дятлов с комментариями в стиле "потрёпанная зазошка с прицепом" тоже можно наслушаться и любое желание беременеть и рожать отвалится.

303 - Элоиз, так я ж не уговариваю...))) по мне, так, когда любимое существо сообщает с важным видом, что оно - кубик, это очень смешно)))

314-Eloise >Бери готового, подрощенного...

311-E_llis >ну в зале-то я появилась спустя полтора месяца после рождения младшего. Я тогда была вот прямо очень сильно ударенная. Я тут как-то описывала график до того как, лена сс сказала, что у нее перед соревнованиями столько
Так что, сказать, что баба-неженка никак нельзя, и возраст золотой, 28 лет. А вот поди ты

316-Фомка_Верблюгадзе > этих дятлов нужно слушать в последнюю очередь :)

317-E_llis > мне нечего сказать, у меня чистое недоумение:))

309 - Любовь Каксон, точно!..

318-1osho1 > если пока я созрею, будет поздно, то рассмотрю усыновление:)

320-vestiti >Их не нужно слушать не в какую очередь... :-( Их вообще не нужно слушать...

313-_SS_ > чего это мне тебя не злить? Может мне хочется злить? Что за цу я не понял? )))