| 0
- 08.02.2014 - 19:48
|
Ну, надеюсь про телеканал "Дождь" и его закрытие (отключение от эфира) в связи с блокадой Ленинграда - все слышали. У нас сегодня акция проходила на Красной площади в поддержку дождя - народ пришел с зонтами и молча гулял. Их молча хватали полицейские и тащили в автозак. Да, так вот вопрос. Патриотизм - это, собственно, что?     | | |
| 361
- 09.02.2014 - 13:22
| 356-Javdet_ >Если бы вы назвали пропагандистской машиной "первый канал" или "нтв",это еще понятно.Но какое к пропаганде имеет отношение "дождь"? )) | | |
| 362
- 09.02.2014 - 13:24
| 360. Тихон, ВМФ в Новороссе это утопия. | | |
| 363
- 09.02.2014 - 13:24
| 361-tih_online >Дождь это пропаганда редкостной либерастической куиты. | | |
| 364
- 09.02.2014 - 13:24
| 361-tih_online >такая же точно пропаганда, только антикремлевская. | | |
| 365
- 09.02.2014 - 13:25
| 362-Юзефа >не спорь с креаклом. Он лучше знает особенности новороссийского фарватера и гавани. | | |
| 366
- 09.02.2014 - 13:28
| 365. Джавдет, да, я спорю. Я ужасаюсь тому, что кому-то вообще в голову могла прийти идея поместить флот туда, куда он не поместится физически, плюс добавить туда факт наличия перевалки нефти, газа и леса - ну, это чтобы НАТО одной бомбы хватило на всё. | | |
| 367
- 09.02.2014 - 13:30
| к 366. я НЕ спорю. | | |
| 368
- 09.02.2014 - 13:32
| 366-Юзефа >а это и есть продукты ЕГЭ, Дождя, космополитизма, ювеналки. Мы живем в управляемом процессе атомизации общества. Такими легче управлять. Им главное - иметь свое мнение. | | |
| 369
- 09.02.2014 - 13:34
| 368. Джавдет, что пристал в Дождю, мой папа его любит слушать. Для людей с хорошим классическим советским образованием - Дождь полезен, он даёт другую сторону официальной информации от ОРТ и позволяет сделать объективные выводы. | | |
| 370
- 09.02.2014 - 13:37
|
362-Юзефа >Ну не в самом новороссе,а скажем где то рядом построить. Почему 1,5 трл руб на лымпыяду вбухали,а в базу не могут? )) 364-вчерашний день >Хм. Ваащето "пропаганду дождя" легко проверить. Если в эфире светанули незадекларированную vip дачу г-на володина - это можно проверить разными способами. Но не проверяют,ибо такая дача есть. А чтобы,вы не вякали,этот факт нужно стереть из биографии(на примере того же "дождя"). Пропаганда - это когда катятся гнуснейшие потоки лжи,которые извращают чуть более чем полностью любой общественно-политический факт. Например,когда чиноид заявляет,что средняя з/п преподавателя составляет 1000$. К Юзефе не ходи,инфа 146% :)) | | |
| 371
- 09.02.2014 - 13:37
|
357-вчерашний день > Где ты там заметила закон? Я видела другие цифры. | | |
| 372
- 09.02.2014 - 13:37
| Цитата:
| | |
| 373
- 09.02.2014 - 13:38
|
357-вчерашний день > не все так однозначно. В дневниках самих блокадников есть и такие фразы: «На что «они» надеются, почему не сдают город?». «Какое количество должно умереть, чтобы город капитули*ровал?» Если людям, находящимся в той ситуации казалось уместным задаваться такими вопросами, почему этими вопросами не может задаться широкая аудитория в наше время? | | |
| 374
- 09.02.2014 - 13:38
| 359-Фрекен Снорк > процентов на 15 | | |
| 375
- 09.02.2014 - 13:38
| А почему некоторые 1 канал называют ОРТ? | | |
| 376
- 09.02.2014 - 13:40
| 370. Тихон, рядом где? Дружочек мой, если бы была возможность построить ещё где-то военную базу помимо Севасты, то Советы бы это сделали. С могуществом СССР это было на раз два. У Сталина была идея сделать запасную базу в Тупсе, даже углублять дно начали, но потом решили, что овчинка выделки не стоит. Нет на нашем побережье Чёрного моря ничего природного, что может заменить Севастополь. | | |
| 377
- 09.02.2014 - 13:41
| 372. Джавдет, для себя хуже врагов чем мы сами не существует. | | |
| 378
- 09.02.2014 - 13:45
|
373-Наумовна >люди так писали, потому как надеялись, что их хотя бы возьмут в плен и будут кормить. Они не могли знать планы Гитлера именно на город Ленинград | | |
| 379
- 09.02.2014 - 13:46
| 377-Юзефа >это софистика. | | |
| 380
- 09.02.2014 - 13:48
| Цитата:
http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=80368422-65-72&n=21 "накормленные" нацистами. Отредактировано Attention; 09.02.2014 в 14:31. | | |
| 381
- 09.02.2014 - 13:49
| 373-Наумовна > не могу найти ссылку на документ, но вообще был указ Сталина ничего не оставлять немцам, сжигать и взрывать все при отступлении. В связи с этим вопрос про сдачу города и спасенные жизни смысла не имеет. Другое дело, что мало кто знает историю и начинает рассуждать по этому поводу. | | |
| 382
- 09.02.2014 - 13:49
| 379. А софистика суть отражает, Джавдет, беспощадно. | | |
| 383
- 09.02.2014 - 13:53
| 376-Юзефа >Если посмотреть на карту черноморского бассейна,то советы сделали все правильно,поместив базу ЧФ в Севаст. Он как раз геополитически, с его выгодной бухтой, ближе к европе.Но времена изменились. Россия нонче не военная супердржава,а де-факто сам знаешь кто. "Партнер". Даже с Польшей. Дональд Туск знатный друган Путина. По сути,упустив прибалтику,нато,как возможному агрессору,абсолютно до задницы с какой территории мочить гипотетического противника - с территории Грузии,Турции или с Прибалтики. Раша может только языком болтать о важности такого флота в Севатсе, и является лишь картой в укро-русских разборках. А вложить в какой-нить старый кораблик,тем не менее,они не вкладывают. В общем как всегда. | | |
| 384
- 09.02.2014 - 13:56
| Цитата:
| | |
| 385
- 09.02.2014 - 13:57
| 382-Юзефа >"Я не буду с тобой спорить, старый софист" | | |
| 386
- 09.02.2014 - 13:58
| 384-Javdet_ >Папаша,ты кто такой? Давай досвидания (с) | | |
| 387
- 09.02.2014 - 13:59
| 381-точка сборки > еще раз. я не рассуждаю о сути опроса. Я рассуждаю о правомерности самой его формы. Опрос правомерен, поскольку различные мнения имели место даже среди блокадников. Были они правы или не были - тут я судить не берусь. Надо, наверное, оказаться в этой ситуации, чтобы сформулировать собственное мнение. | | |
| 388
- 09.02.2014 - 14:00
| 386-tih_online >А, жертва ЕГЭ. Постоянный зритель Дождя детектед. | | |
| 389
- 09.02.2014 - 14:02
| 388-Javdet_ >Щто ви,щто ви..айм узналь о эгэ,кагда мне било уже много больше чем 20 лет. А смарю как и ви *первый канал* с путенымъ,малоховимь и анносеменочичемъ. Инфа 146% | | |
| 390
- 09.02.2014 - 14:02
| Цитата:
Поэтому опрос - фарисейство. И цинизм. | | |
| 391
- 09.02.2014 - 14:04
| 389-tih_online >Пошли поссым. Я угощаю | | |
| 392
- 09.02.2014 - 14:10
| 387-Наумовна >А мнения здесь разные есть. И то,что не могли все заводы Ленинграда работать(а ведь работали) на полную катушку без сырья,которое везли только по "дороге жизни". Трафик не позволял. И записки немецкого командования,которые не собирались уничтожать город. Эти переводы есть в сети. Хотите верьте,хотите, нет. Это всего лишь инфа к размышлению. Я не за то,чтобы пересматривали,я за обмен мнениями. Но нам какбэ говорят "засуньте свои мнения и дискуссии в *опу*. | | |
| 393
- 09.02.2014 - 14:11
|
387-Наумовна > я давно поняла вашу точку зрения) это я в принципе в продолжении темы. И опрос нормальный. Если опустить все нравственные мытарства, то он хорошо показывает, насколько люди знают историю и вообще способны критически мыслить. Ну и еще в продолжение - подобный вопрос есть в учебнике истории, одобренном министерством образования. И в догонку: Скажи-ка, дядя, ведь недаром Москва, спаленная пожаром, французам отдана? | | |
| 394
- 09.02.2014 - 14:15
| Цитата:
| | |
| 395
- 09.02.2014 - 14:20
|
393-точка сборки >вы не сравниваете войну с Наполеном и с Гитлером. Ленинград был обречен, его бы сравняли с землей и всеж жителей уничтожили, вот и все. Может вообще все надо было сдать? самим откатиться к Сибири и там помереть? Как легко рассуждать на данную тему давя задом удобный диван, уж простите меня, это даже не к Вам лично. | | |
| 396
- 09.02.2014 - 14:21
|
"...По сути дела, Гитлер планировал на примере Ленинграда показать, как он хотел уничтожить все крупные города Советского Союза. В сентябре 1941 командование группы «Север» начинает наступление на трехмиллионный город. Один немецкий офицер в плане уничтожения Ленинграда указал, что Ленинград – это «ядовитое гнездо», «место рождения большевизма», которое должно исчезнуть с лица земли. То же самое должно было произойти с Москвой и другими советскими городами..." Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140131/217052969.html | | |
| 397
- 09.02.2014 - 14:24
|
394-Javdet_ > 395-Фрекен Снорк > )))) вообще-то я хотела этим сказать то, что молодым и новым поколениям свойственно и нормально задаваться такими вопросами. И должны быть "дяди", которые обьяснят, а не обматерят и взашей погонят. | | |
| 398
- 09.02.2014 - 14:27
| 397-точка сборки >уф ))) не могу спокойно рассуждать на эту тему. Все такие умники, чисто Жуков со Сталиным на словах. А на деле... | | |
| 399
- 09.02.2014 - 14:29
| Цитата:
А чтобы сесть, достать фотографии предков, дошедших до Берлина или лёгших в землю под Сталинградом, достать те самые переводы воспоминаний и дневников нацистских офицеров, приказы по оккупированным территориям, где почти за всё "смерть", фотографии Аушвица и рассказать, что "кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает обо мне"... но обматерить проще. | | |
| 400
- 09.02.2014 - 14:29
| ... тот ничего не знает О ВОЙНЕ" | |
