241-NoThanks > у меня в роду кого только не было: и татары и грузины и иранцыии украинцы.можно мне себя русской считать?

242-Femida > я картинкой тебе продемонстрировал, что предками пушкина были виднейшие русские роды пушкины, чичерины, головины, с одной стороны, и ряд столь же видных и богатых родов нерусских - ганнибалы, ржевские, шеберг.. по отцу - благороднейшие русские роды.. по матери - благородные инородцы.. назвать пушкина нерусским или тем более негром может только совсем дурной :))

224-NoThanks > Да, "политика" ползет из всех щелей :(
Все неудобные вопросы ты предпочел не заметить. Никаких цитат в доказательство своих слов не привел. Приписал мне бог весть что и потом с грохотом это опроверг.
Сам показал "оттеночность" во всей красе
[quote=NoThanks;44163277]"И вообще сколько было русских в" а сколько их было в казахстане знаешь? там хоть войны и не было, но бежали как от войны.. и чо теперь? [/quote]
[quote=NoThanks;44163235]а у тебя сейчас есть враг которого нужно уничтожить? кто это?[/quote]
Но при этом критикуешь меня и сам рядишься в белые одежды.
Да, я понимаю, в твоем мировоззрение есть только "истинные русские патриоты" и "продавшиеся госдепу жидобольшивики". И Если какие-то исторические факты не укладываются в это "прокрустово ложе" - то тем хуже для фактов. "Океания воют с Остазией. Океания всегда воевала с Остазией" (с)
Но в моих глазах мир сложнее.
Именно из-за этого я и ушел с политики. С монохромными разговаривать совершенно не о чем.

243-Femida > пока не знаю.. время покажет :))) шутю.. ты можешь считать себя кем угодно.. но ты поедь в тбилиси или алмаату и спроси у местных русскоговорящих - считают ли они себя русским или грузинами/казахами... ответ и тебе и мне заранее очевиден... а вариант "у меня в роду были" - это вообще из другой оперы...

244-NoThanks > вот именно, что все давным давно перемешались. Так зачем раз за разом национальный вопрос поднимать? Русский это тот у кого родная речь русская и кто воспитывался в русскоязычной среде.

245-bromberg > "Все неудобные вопросы ты предпочел не заметить" хоть один покажи..

"Никаких цитат в доказательство своих слов не привел" вообще то привел.. или ты будешь отрицать?

"Но при этом критикуешь меня и сам рядишься в белые одежды." я тебя ни разу не покритиковал за весь наш разговор.. и уж точно - себя не рядил ни во что.. ты утратил способность трезво мыслить.. может просто к вечеру устал..

"Да, я понимаю, в твоем мировоззрение есть только "истинные русские патриоты" и "продавшиеся госдепу жидобольшивики". точно гонишь...

"Но в моих глазах мир сложнее." он не сложнее.. он проще...пребывать в состоянии философской суперпозиции - это самое простое... а вот отделить черное от белого - действительно сложно..

" С монохромными разговаривать совершенно не о чем." это ли не монохромность мышления, бромберг?

240-Femida >Ага, а как только развалился СССР, так сразу: "Русские? Вот и валите в свою Россию жить"(((

Меня огорчает сегодняшнее модное веяние когда пишут по русски говорят по русски но с оговоркой- нетнет, это не родной мой язык, не подумайте плохого

247-Femida > "все давным давно перемешались. Так зачем раз за разом национальный вопрос поднимать? " чтобы обратно все разперемешать.. потому что национальная самоидентификация - важнейший элемент самосознания человека.. человек, лишенный этой части самоидентификации - обречен на вымирание.. это слабый вид.. ущербный...

"Русский это тот у кого родная речь русская и кто воспитывался в русскоязычной среде." отнюдь.. у нас в стране куча тех же, к примеру, армян.. они русскоязычные и воспитаны в русскязычной среде.. но они не русские.. они армяне.. и это очень правильно.. ты не можешь заставить их считать себя кем-то еще... русскими, китайцами, кубанцами и так далее... это нечестно по отношению к ним.. они имеют право на свою самоидентификацию...

249-PeliPit > развал СССР сломал мне жизнь...

236-Видим уже > Да, я согласен что это ключевое слово. Но то, что я одобряю одно, совсем не значит, что я должен одобрять и другое. То, что я одобряю политику по Крыму не значит, что я должен одобрять политику по, скажем, ситуации Навального/Медведева.
И то, что я считаю 9 мая важным праздником и чту подвиг предков не мешает мне знать ПРИЧИНЫ той войны. И причинами были отнюдь не "одержимость сотоной" одного отдельного политика.

248-NoThanks > Ну хорошо, давай

247-Femida >Русский - это тот, кто считает себя русским)

248-NoThanks > Ну хорошо, давай поиграем в "нотариально заверенные скриншоты"
Нумеро уно:
[quote=NoThanks;44163248]а тут выясняется, что целую национальность своих сограждан врагами считаешь... [/quote]
[quote=bromberg;44163276]216-NoThanks > ЧТО? А можно цитату, где я обвиняю "целую национальность"?[/quote]

255-PeliPit > это первая часть предложения :))там дальше еще два условия :))

252-Femida >И еще миллионам людей(

255-PeliPit > это подразумевалось априори

256-bromberg > я тебе уже на это отвечал:

"Легко бороться в поверженным в 45 году врагом. Может поборетесь с ныне здравствующим?" - это твоя фраза, сказанная в контексте войны в чечне... из этого прямо следует то, что я тебе сказал.. или если это не так - расскажи как это понимать...

257-NoThanks >Какие же?

258-PeliPit > самое ужасное что это все продолжается

261-PeliPit > ну вот.. все вам разжуй :)) попробуйте пофантазировать...

262-Femida > не.. все уже закончилось :)) дальше буде проще.. но не всем :))

264-NoThanks > да где закончилось то? про одну соседнюю страну забыли?

265-Femida > а чо там? там все хорошо, помоему :))

266-NoThanks > аааа, так вы вот как раз в мире фантазий и живете) а на меня зачем-то проецируете

263-NoThanks >Ну тебе же нравится разжевывать) а мы с удовольствием послушаем

267-Femida > отнюдь... то, что грузины и узбеки считают себя русскими - это фантазия :)) это легко проверить.. а то что на украине все хорошо - это вопрос оценки.. оценивать можно как угодно.. лично я считаю, что там сейчас идут в целом хорошие процессы... пусть местами и трагичные..

268-PeliPit >рано.. вы еще не готовы к такому :)))

Нумеро дуо:
[quote=NoThanks;44163383]я тебя ни разу не покритиковал за весь наш разговор.. и уж точно - себя не рядил ни во что.[/quote]
Да? Неужели?
[quote=NoThanks;44162627]134-bromberg > то есть у вас все же есть проблема с тем, чтобы сказать что художник и вегетарианец - зло и исчадием сотоны.. вы начинаете запевать про пятьдесят оттенков серого и все такое прочее и дать однозначное определение затрудняетесь...[/quote][quote=NoThanks;44162874]это называется отсутствие позиции как таковой...моральная гибкость и отсутствие четких ориентиров...[/quote]
[quote=NoThanks;44163001]но к счастью мы очень быстро определились, закопав все твои философские бредни позднего пубертата, в землю и убивая, убивая и убивая, умирая, умирая и умирая... безо всяких рассуждений об оттенках.. [/quote]
Какой пафос, какой героизм.
И виден подход:
[quote=NoThanks;44163125]190-bromberg > ну так ты русский или нет? это же простой вопрос..[/quote]
Но стоит затронуть реальную тему, за которую можно и загреметь в "места не столь отдаленные" так сразу:
[quote=NoThanks;44163214]я был там, где мне родина сказал быть.. [/quote]
И сразу полное непонимание
[quote=NoThanks;44163235]а у тебя сейчас есть враг которого нужно уничтожить? кто это?[/quote]
Ну понятно. Мы такие непримиримые, мы такие защитники славян от "сотонинского" Гитлера "прям "кушать не могу". Но все остальное же прекрасно! Проблемы создает только "Вашингтонский обком". С ним же так удобно бороться.
Нет никаких "оттенков серого." Все белее белого.

269-NoThanks > там война идет, называйте уже вещи своими именами, не кокетничайте
а знаете причины? искусственно созданный национальный вопрос как раз то о чем я здесь уже 2 страницы исписала

270-bromberg >"Да? Неужели?" ужели.. где ты там увидел критику? я констатирую то, что вижу.. ты этого не оспариваешь.. где ты видел, чтобы я давал этому какую то оценку? я что сказал что это плохо? или сказал что ты плохой человек? тебя то больше всех и несет в чернобелое.. мы все разные.. ты мыслишь так.. я мыслю иначе.. от того факта, что мы мыслим по разному - ты не становишься хуже, а я не становлюсь лучше.. но и не отмечать разности наших подходов я не могу..

"Ну понятно. Мы такие непримиримые, мы такие защитники славян от "сотонинского" Гитлера "прям "кушать не могу". Но все остальное же прекрасно! Проблемы создает только "Вашингтонский обком". С ним же так удобно бороться.
Нет никаких "оттенков серого." Все белее белого." что это за поток созрания, бромберг? ты пьян? или просто устал сильно? ты потом перечитаешь это и, я надеюсь, поймешь что ты гонишь.. ты просто несешь какуюто околесицу и выдаешь ее за мои слова... это просто неприлично в конце концов...

260-NoThanks > ГДЕ. ЗДЕСЬ. ПРО. ВСЮ. НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. ???

271-Femida >"там война идет" вы так говорите будто это обязательно плохо..

"искусственно созданный национальный вопрос" именно... именно потому, что это был [em]искусственно[/em] созданный вопрос сейчас эволюция приводит все в разумное, натуральное состояние... чтобы национальный вопрос был не искусственным, а естественным...

273-bromberg > а про что там? просто поясни - не обязательно орать.. попробуй хоть раз выразить мысль ясно..

272-NoThanks > Ну конечно. Теперь вилять хвостом и писать про "пьян и бредишь"... Где пафос? Где "наше дело правое, победа будет за нами?"
И эти люди обвиняют меня в этической гибкости!!!

276-bromberg > "Где пафос? Где "наше дело правое, победа будет за нами?"" я не знаю где все это.. очевидно, у тебя в голове...

"И эти люди обвиняют меня " я ни в чем тебя не обвиняю.. ты сам писал о себе так.. оттенки там.. серое.. монохромные.. помнишь? или уже нет?

274-NoThanks > копайте глубже) все далеко не так примитивно, но в то же время, как все гениальное - просто
бромберг вам то же самое пытается сказать, но другими словами

278-Femida > "все далеко не так примитивно, но в то же время, как все гениальное - просто" я прям растерялся что же мне делать со столь ценной информацией :)))) я такими фразами обычно экзамены сдавал, знаешь.. вопрос: законы кирхгоффа.. ответ: "невозможно переоценить важность открытия законов кирхгоффа, но в то же время нельзя и недооценивать эту важность..." :))))

275-NoThanks > То есть ТЫ, ярый русский (я подчеркиваю, русский) патриот радеющий за кардинальное различие белого и черного и непримиримый к врагам спрашиваешь МЕНЯ, сторонника взвешенной оценки, различия оттенков и нюансов, учета сопутствующих факторов и исторической ситуации КАК оценить ситуацию в Чечне до второй войны?
O_o
Нда. На мой взгдяд - это самый что ни на есть "момент истины".

280-bromberg > я тебя ни о чем не спрашиваю... я прошу тебя пояснить твою позицию.. потому что ты говоришь, что я неправильно тебя понял..

281-NoThanks > да отстаньте вы уже от бедолаги бромберга
нет у него нужного вам количества красноречия