| Администратор 0
- 23.05.2016 - 14:25
|
Здравствуйте! На Кубани с бесплатной медициной сейчас всё плохо: бесконечные очереди, коррупция, хамство. Пора менять положение дел. И это может сделать каждый, кто участвует в жизни этого форума. Прямо сейчас в Краснодарском крае проводится масштабное исследование с целью увеличения доступности бесплатных медицинских услуг. Расскажите, сталкивались ли вы или ваши близкие с коррупцией, взяточничеством или хамским отношением в муниципальных больницах и поликлиниках или при обращении за бесплатными медицинскими услугами. Ваши честные истории помогут сделать бесплатную медицину в Краснодарском крае лучше.     | | |||||||
| 121
- 06.06.2016 - 22:57
| Мне жаль Вас, у Вас нет семейного доктора. Если бы он был, Вы бы могли разобраться в нужных Вам вопросах. Познакомьтесь с доктором которому будете доверять и он поможет вам найти лучшее решение вопроса со здоровьем. И не будет у Вас такой агрессии. Агрессия от отчаяния и непонимания. Есть хорошее выражение психологов "Измени отношение к вещам и ты будешь от них в безопасности". | | |||||||
| 122
- 06.06.2016 - 22:59
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если вы не согласны с моим высказыванием давайте опровергайте в чем проблема, кто мешает, опровергнуть мои высказывания фактическими данными а не двумя ядовитыми постами которые сами по себе ни о чем. | | |||||||
| 123
- 06.06.2016 - 23:00
| Цитата:
| | |||||||
| 124
- 06.06.2016 - 23:06
| Ну раз вам так хочется поговорить давайте поговорим, не о медицине, например о вашей профессии, я в ней ничего не понимаю потому не берусь судить, ну в медицине ясно дело все понимают и все могут дать совет, другу, родственнику, врачу, это как бы уже нормально. | | |||||||
| 125
- 06.06.2016 - 23:08
| Однажды у моей подруги пропал муж. Она была в шоке конечно уже был поиск по полной программе. Так знаете как его нашли? Она принесла коробку от сотового телефона, всего лишь коробку)А Вы говорите что тут все прячутся) не смешите)))) ну в медицине вы конечно специалист это понятное дело, но уж про то что тут люди недалекие и прячутся не стоит) кто прячется тот тут как минимум не пишет | | |||||||
| 126
- 06.06.2016 - 23:10
| Еще маленькая ремарка мы с Вами на ты не переходили, так что прошу это учесть иначе думаю вам скоро не с кем будет беседовать. Скучать будете. | | |||||||
| 127
- 06.06.2016 - 23:19
|
128-Limp > я в данном случае не веду никакой речи о медицине я в ней не специалист и о методах лечения и диагноститике речь вести и не буду, поднятые в теме вопросы это чисто политические вопросы. Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 128
- 06.06.2016 - 23:20
| 130-Limp > яж говорил и повторю если есть чем опровергнуть мои слова то давай я жду опровержений, но их нету а читаю только желание ВЫКАТЬ--))) | | |||||||
| 129
- 06.06.2016 - 23:23
| Прощайте, я Вас предупредила, Вы меня не услышали) ищите другие свободные уши. Совет хотите диалога - собеседника нужно уважать. | | |||||||
| 130
- 06.06.2016 - 23:25
| Цитата:
| | |||||||
| 131
- 07.06.2016 - 10:36
|
Мухомор, в нашем обществе принято обращаться к человеку на «Вы». Когда Вы говорите врачу «ты», то этим выражаете ему своё неуважение, а себя ставите в положение безумца или хама. Вы сознательно создаёте о себе такое впечатление, господин бандит? Интересно ещё Вам задать вопрос как оперативнику с многолетним стажем. Как Вы думаете если врач, который вымогает взятки, не отнесёт долю выше то, сколько он успеет проработать, пока к нему не подошлют такого опера как Вы? Если чтоб переловить врачей-взяточников достаточно студентов 3 курса института МВД, то кто коррупционер? Ещё интересно Вам задать вопрос как юристу. Вы пугаете нас тем, что врача легко посадить за бапки. Да у нас любого могут посадить, а пришить ещё проще. Да только зачем, если можно человека поставить раком и головой в пол упереть. Хайль Мухомор! По-вашему концлагерный режим вылечит нашу медицину? Вот тут 77-madfuck размечтался о Протоколах ведения больных, да только нет у нас уже интеллектуального ресурса для воплощения этой его мечты. За все годы реформы сумели кое-как принять только медико-статистические стандарты, которые тычут врачам как стандарты лечения. Пожинаем плоды утечки мозгов. Иных уж нет; а те далече, сбежали от «Мухоморов». Вы тут рисуетесь, как крутой супермен. А довольно ли у господина офицера чести, чтоб получить вызов на дуэль? Нет! После того, что вы здесь наговорили, офицер чести вам руки не подаст. А случись вам оказаться у стенки, то обделаетесь не чище каждого из нас. | | |||||||
| 132
- 07.06.2016 - 10:47
|
TopAdmin, как, по-вашему, жалобы пациентов на очереди взяточничество и хамство в медицинских учреждениях могут увеличить доступность бесплатных медицинских услуг? Разве не хватает этих жалоб. И разве Вы не понимаете, что те, кто стравливает пациентов и врачей, пытаются переложить на исполнителей свою вину за ошибки управления? Вы на подобный вопрос здесь прежде не ответили, поэтому и я ответа не жду. Но судя по форуму, очевидно, что затея провалилась. Я даже чуть не прослезился от умиления. Врач и больной в одной лодке. А это значит, что те, кто надеялись выглядеть защитниками пациентов от врачей, оказались посрамлены! | | |||||||
| 133
- 07.06.2016 - 12:33
| Цитата:
но я всего лишь попытался разжувать уважаемому кузьмичу, что означали слова светоча нашей медицины, г-жи скворцовой в плане разницы между стандартами и протоколами... в остальном подписываюсь под каждым вашим словом | | |||||||
| 134
- 07.06.2016 - 14:01
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 135
- 07.06.2016 - 14:19
|
в Крае, полно больниц, где все бесплатно и нет коррупции и вымогательства, так как в этих больницах нет ВРАЧЕЙ!!! их просто там нет в природе. так же есть населенные пункты где нет больниц, поликлиник мед пунктов! вот эта проблема, а вы тут качеством мед услуг озаботились! худо бедно в в городах люди как то решают свои проблемы вот в станицах, засада... конечно не везде, но много где! | | |||||||
| 136
- 07.06.2016 - 14:42
| Цитата:
Цитата:
| | |||||||
| 137
- 07.06.2016 - 15:08
|
140-Мухомор >  Про ваши рассуждения вообще молчу. Большего бреда я не слышала | | |||||||
| 143
- 08.06.2016 - 12:29
|
Несколько лет по больницам, каждый год операция.. И за все эти годы только два вопиющих случая, нет не вымогательства, у меня никогда ничего не требовали/не вымогали/не просили/не намекали, а хвамства, бесчеловечности или как это назвать я даже не знаю.. Слава богу, что живая. Но это так врезалось в память, хоть и стерлись лица и фамилии этих "врачей". В основном все врачи/хирурги/анестезиологи(с которыми сталкивалась я): добры, внимательны, улыбчивы и конечно, профессионалы своего дела. Хочется подарить им все блага мира)) Здоровья им и их семьям, адекватных пациентов и больших зарплат!:)) | | |||||||
| 144
- 10.06.2016 - 10:50
| 143-_Бамбра >адекватных пациентов и больших зарплат!:))"-"адекватные пациенты" это какие? Здоровые? "больших зарплат"-это значит повысить налоги с пациентов? "Хочется подарить им все блага мира"-это как и что? | | |||||||
| 145
- 10.06.2016 - 13:03
|
144-Кузьмич > вы реально не понимаете?? )"-"адекватные пациенты" это какие? Здоровые? Это те кто уважает медиков и их труд! "больших зарплат"-это значит повысить налоги с пациентов? " вы реально думаете, что зп медиков формируется только из налогов пациентов?? Я была о вас лучшего мнения, уж простите! | | |||||||
| 146
- 10.06.2016 - 14:11
| 145-Паманя >зп медиков формируется только из налогов пациентов"-а из чего,есть еще "источник"? Простите за бестактный вопрос."Это те кто уважает медиков и их труд!"-всех "уважать" это не уважать себя и быть глупым.Кстати,вчера мы вернулись с приятелем из действительно настоящей клиники,где медиков уважают и есть за что.Теперь будет выздоровление! По крайней мере стойкая ремиссия. Ну а нашими "медиками в желтых халатах" начнут лечить правоохранители... | | |||||||
| 147
- 10.06.2016 - 14:51
| 146-Кузьмич >+146.Ах да,можно еще за счет продажи нефти,но это сейчас не очень реально...Думаю,надо строго дифференцированно повышать зарплату.Ибо многие не достойны и того,сколько им сейчас платят. Уравниловка очень опасна. | | |||||||
| 148
- 10.06.2016 - 14:55
|
147-Кузьмич > это на вскидку: Источники формирования фонда оплаты труда и его распределение В самом общем случае медицинское учреждение может получать доходы в денежной форме из трех основных источников: 1) бюджета (федерального, субъекта Федерации, местного); 2) средств обязательного медицинского страхования (ОМС) в соответ*ствии с заключенными договорами на предоставление медицинских услуг за счет ОМС; 3) средств, поступающих от организаций и лиц в счет оплаты услуг, предоставляемых на платных, коммерческих началах. + http://www.nicemanagement.ru/doips-376-1.html | | |||||||
| 149
- 10.06.2016 - 16:56
|
Да что тут спорить о медицине России.После вчерашнего посещения поликлиники я поняла,что все,мы приплыли. В апреле месяце взяла талончик к неврологу на 19 мая.Болит весь позвоночник,хожу в наклон под 45 градусов,не могу удержать позвоночник.Решила,что нужно взять направление в СКАЛ,сделать снимки и получить хоть какое-то лечение.Но 9 мая внезапно онемело половина головы справа,я стала улетать как на качелях и резко падать влево.Меня удержали,качели вернулись на землю,целый день кружилась голова,было реально плохо.Стала пить Бетагистин,дождалась приема невролога,она решила,что мне действительно нужно в СКАЛ и дала проходить анализы.Покуда все анализы сдала,врач уехала куда-то,пришла в июне и узнала,что СКАЛ мне не светит,так как сейчас у них квота на СКАЛ 5 человек на врача и они уже набрали туда больных. За это время увеличились головные боли и половина головы как замороженная. Зав.отделением дала направление в 1 гор.больницу в неврологию,но только лечить голову,а со спиной нужно отдельно лечить,опять наверное квота нужна.Сегодня поехала в 1 горбольницу,поставили на очередь на 4 июля на дневной стационар,но обследований там не будет,нечем обследовать.А со спиной зав.отделением сказала нужно обращаться в ККБ2,нужно делать анализы на остеопороз и делать КТ всего позвоночника.Пенсия 9200,за что делать эти обследования?Квоты нет,что с головой не известно,да собственно никому это и не нужно.Моя голова,мои проблемы. Вот вам и бесплатная медицина.Но вы держитесь,сказал Медведев.Партия сказала,народ будет выполнять. Просто хочется не умереть,а сдохнуть от всего этого,а не обсуждать здесь какие у нас врачи и какие больные. За свою жизнь я видела много врачей,больниц и институтов.Но что творится сейчас это просто БОЛЬШОЙ ПИПЕЦ! | | |||||||
| 150
- 10.06.2016 - 17:52
| 148-Паманя >А откуда в перечисленные источники ФЗ поступают средства? Кто эти деньги зарабатывает и пополняет кассу? Да и причем здсь ЭТО? Лечить надо людей качественно и вам воздастся.Иначе бедность+УК РФ. | | |||||||
| 152
- 10.06.2016 - 19:15
| 149-марик >с этими симптомами надо было скорую вызывать , а не в поликлинику идти!150-Кузьмич >не поверите,врачи платят налоги,а не только пациенты,как вы написали выше. И формируется ФОТ не только с налогов! | | |||||||
| 153
- 10.06.2016 - 19:37
| Цитата:
Сейчас я с ними воюю по этому поводу даже получаеться загнал их сволочей в ТУПИК не знают что и ответить. Поняли что ЗАКОН против них тут раболтает и влипли они некисло. ================================================= Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 26.04.2016) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" ""Статья 11. Недопустимость отказа в оказании медицинской помощи ""1. Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и взимание платы за ее оказание медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации не допускаются. 2. Медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается. 3. За нарушение предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. ЗАКОН чотко говорит а вот Евланов и его окружение не желают понимать этого. | | |||||||
| 155
- 10.06.2016 - 20:27
| 152-Паманя Кузьмич >...врачи платят налоги,а не только пациенты,как вы написали выше. И формируется ФОТ не только с налогов!"-понятно.А когда врачи/особенно в коде/начнут отрабатывать свои обязанности и зарплату? | | |||||||
| 156
- 10.06.2016 - 21:42
|
153-Негодяй >закон говорит только об ЭКСТРЕННОЙ форме... для неё скорая и нужна... для всех остальных состояний - есть поликлиника! | | |||||||
| 157
- 11.06.2016 - 07:29
|
156-Dma > красиво сказал просто шикарно. А что такое экстренная форма и кто ее определяет и каким НПА это прописано ты можешь сказать? | | |||||||
| 158
- 11.06.2016 - 16:05
|
157-Негодяй >определяет Минздрав России - а точнее порядок оказания скорой медицинской помощи... Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе: а) нарушения сознания; б) нарушения дыхания; в) нарушения системы кровообращения; г) психические расстройства, сопровождающиеся действиями пациента, представляющими непосредственную опасность для него или других лиц; д) болевой синдром; е) травмы любой этиологии, отравления, ранения (сопровождающиеся кровотечением, представляющим угрозу жизни, или повреждением внутренних органов); ж) термические и химические ожоги; з) кровотечения любой этиологии; и) роды, угроза прерывания беременности. Всё - никаких высоких температур, никаких ОРЗ или ОРВИ, никаких высокого давления и тому подобных состояний, из-за которых скорая помощь ездит на непрофильные вызовы, а не на ДТП, инфаркты и инсульты | | |||||||
| 159
- 11.06.2016 - 16:17
|
158-Dma > Ты так много буков написал но опять же никакой конкретики сплошная вода(((( Цитата:
Не хочу тебя обидеть но что ты написал пустословие Конкретики дай Я тебе на себе приведу пример из твоего перечня у меня случилось в) нарушения системы кровообращения; а) нарушения сознания; б) нарушения дыхания; д) болевой синдром; ++ к тому, что человеке в постинфарктном состоянии у него ЧСС поднялась до 200 а АД до 210 что опасно для жизни человека тем более в постинфарктном состоянии И Скорая отказалась приезжать как ты это прокоментируешь?? | | |||||||
| 160
- 11.06.2016 - 16:19
| Цитата:
| | |||||||
| 161
- 11.06.2016 - 22:52
|
159-Негодяй >я не букв много написал - а привел тебе выдержку из НПА - приказ Минздрава РФ № 388н... прочитай на досуге... чтобы не быть голословным... я тебе привел дословную выдержку.. конкретики другой нет... как написано - так и работает скорая помощь.. про твой пример - что конкретно с тобой случилось - раз ты считаешь что был экстренный повод для вызова скорой помощи? я уже писал ранее - что повышенное артериальное давление - это не экстренный повод для вызова скорой помощи - а только лишь показывает, что вы не соблюдаете рекомендации специалистов... и если у Вас регулярно происходит подъем АД - значит надо идти в поликлинику и менять схему лечения... или при необходимости ложиться в стационар на обследование... и не надо путать ПОСТИНФАРКТНОЕ состояние и ИНФАРКТ! во втором случае промедление - угрожает жизни человека... и из-за того, что скорая должна ехать по таким поводам, когда человек не хочет сам заниматься своим здоровьем - скорая не может успеть вовремя к пациенту с инфарктом!!! | | |||||||
| 162
- 12.06.2016 - 06:01
| Бог, оптимизация медицины на Кубани ещё не закончилась, будет ещё веселее, Вы тут пишите, пишите, узкие спецы "вымерли" в райполиклиниках, вымрут и терапевты...... Лучше спросите, зачем укрупняют поликлиники и не строят новых. Нашли блин коррупционеров, докторов, с учителями из оборонсервиса.... | | |||||||
| 163
- 12.06.2016 - 12:05
| Вставлю свои 5 копеек. Часто пришлось сталкиваться с врачами, увы(. И пришла к выводу что не в зарплатах и не в загруженности дело, дело в в личных качествах человека. Мне попадались прекрасные медсестры реанимационного отделения, которые и компотом с ложечки отпаивали, хотя явно не должны, ни копейки не вымогая, ни рублищечки. Хотя зарплата их явно не является "средней по региону", попадались и врачи которые кричали и хамили мне в лицо, попадались и такие кто говорил "ну вы же понимаете что я буду тратить свое личное время? это должно быть оплачено" - перед операцией прямо...Были и такие врачи которые буквально на руках выхаживали моего ребенка, на дежурстве прибегая по 10 раз просто чтобы еще раз проконтролировать. Были и врачи которые умудрялись поставить диагноз не заглянув в глаза спящему ребенку( окулист))) а есть и те которые на смене принимают по 30 человек за 4 часа, по дополнительным талоном и каждому оказывать успевают профессиональную помощь. Я чему пишу- все кто т.н. "бюджетники" обычные, не в очень то хороших, но равных условиях, с низкими зарплатами - и учителя и врачи и много еще кто. А вот поведение у всех разное, ничем иным кроме как чисто человеческими качествами объяснить это не могу. С одной стороны хочется сказать "оставьте личное! Пусть каждый выполняет свою работу и все!", а с другой стороны понимаю что именно это и отличает наших врачей - наличие\отсутствие человечности. Иногда благодаря именно человечности врач делает практически невозможное. | | |||||||
| 164
- 12.06.2016 - 13:25
| Цитата:
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 26.04.2016) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Ну и не стоит забывать, что мне как простому гражданину НАСРАТЬ на этот ПРИКАЗ свысока, потому, что КОНСТИТУЦИЯ провозглашает верховенство ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА над любыми ведомственными или региональными актами. А случись любой юридический спор выиграет тот кто руководствуется ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ Цитата:
У нас во многих людях осталась СОВКОВОСТЬ, когда непонятно почему, видимо из-за своей юридической неграмотности, люди ведомственные приказы принимают даже выше ЗАКОНА, так было в СССР, когда ведомственный АКТ был выше любого закона, пример, На срочную, службу гражданских людей по всему СССР призывали по Приказу Министра обороны, когда ПДД утверждал Министр МВД и все без исключения обязаны были выполнять. Но сейчас мы живем в другом измерении, Ведомственный акт может распространяться только на людей с этого ведомства, а остальным в полном смысле НАСРАТЬ на этот ПРИКАЗ свысока, потому, что КОНСТИТУЦИЯ провозглашает верховенство ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА над любыми ведомственными или региональными актами. Для меня как гражданина существует вот только это Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 26.04.2016) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" ""Статья 11. Недопустимость отказа в оказании медицинской помощи ""1. Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и взимание платы за ее оказание медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации не допускаются. 2. Медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается. 3. За нарушение предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Я обратился за оказанием экстренной медицинской помощи и мне ее должны БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО оказать. Цитата:
Цитата:
Давай по порядку Произошло в) нарушения системы кровообращения; Если уточнить, то случился тромбоз магистральных артерий нижних конечностей. Вследствие этого СИЛЬНЕЙШИЙ; д) болевой синдром; Вследствие которого происходила потеря сознания, его просто терял. а) нарушения сознания; И что бы тебе было известно инфарктники все страдают нарушением дыхания, для них одышка и нехватка воздуха дело обыденное при малейшей нагрузке или боли. б) нарушения дыхания; Цитата:
И напомню постом выше я написал Цитата:
Цитата:
Хотелось бы почитать что ты сейчас скажешь???? | | |||||||
| 165
- 13.06.2016 - 15:39
| Паманя >Вопрос по существу.Если клиника в Обнинске выдала "приглашение" для открытия квоты на высокотехнологическое лечение,то надо-ли обращаться к местным врачам за какой-нибудь бумажкой? Или обратиться сразу в центр,где выдают квоты? Ибо нет никакого желания говорить с местными врачами,оставивших больного без лечения/три месяца "понаблюдать"/.Для исключения конфликтной ситуации. | | |||||||
| 166
- 13.06.2016 - 16:39
| Цитата:
| | |||||||
| 167
- 13.06.2016 - 19:20
|
165-Кузьмич >если лечение по квоте - то квоту дают в Краснодарском крае... обращайтесь в квотный отдел в КОД. Там расскажут какие документы необходимы для оформления квоты. Ну и смотря что за "приглашение"? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
