Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Всё о ремонтах и внутренней отделке. Бесплатные консультации плюс дельные советы! (http://forums.kuban.ru/f1062/vs%D1%91_o_remontah_i_vnutrennej_otdelke_besplatnye_konsul-tacii_plyus_del-nye_sovety-4996642.html)

Master_Klass 14.11.2013 19:46

Всё о ремонтах и внутренней отделке. Бесплатные консультации плюс дельные советы!
 
Не знаете, как поступить? Что подобрать? Как произвести расчет? Как смонтировать? Сколько заплатить? Как проверить рабочих на профессионализм либо перепроверить результат их работы и т.д.? Отвечу на все вопросы, связанные с ремонтами и внутренней отделкой помещений. Бесплатные консультации, спрашиваем, не стесняемся!

И просто так, несколько дельных советов:
1) Не хотите быть обманутым, никогда и ни при каких условиях не передавайте авансовый платеж рабочему в первый день. Никуда Ваш рабочий не денется, пускай поработает 2-3 дня, покажет себя, тогда и оплатите.
2) Если Ваш рабочий начинает укладку кафельной плитки прямо на кирпич без штукатурки, либо неровную стену, или не использует в своей работе элементарного уровня, а кладет плитку на глаз, задумайтесь и откажитесь от его услуг, тем самым сохраните материал и не испортите нервы. Подобные действия говорят о его абсолютном непрофессионализме.
3) Попросили рабочих выровнять стены, именно выровнять, а не размазать по ним белую смесь, посетите свой объект в первый день их работы. Заметили отсутствие правила, хотя бы полутораметрового, задумайтесь и откажитесь от их услуг, дабы в последствии не получить кривые, изогнутые потолочные и напольные плинтуса, а в добавок ещё и продольные пузыри под обоями в углах комнат.
4) Мастер начал приклеивать первый отрез обоев, но при этом не отметил на стене вертикальную линию по уровню, задумайтесь и откажитесь от его услуг, т.к. в итоге , Ваши обои, тем более если они с рисунком, могут принять полугоризонтальный вид.
5) Если вы интересуетесь у мастера стоимостью укладки плитки и он Вам называет цену, которая Вас устраивает, не спешите радоваться, в итоге Вам произведут дополнительный расчет за затирку швов, высверливание отверстий, монтаж откосов, заточку углов под 45 градусов, монтаж фриза или панно.
6) Если при встрече с рабочим выяснится, что на Вашем объекте будет работать его бригада, а не он сам, то в итоге, скорее всего Вы будете оплачивать его существование либо оплачивать труд непрофессиональных работников.
7) Если не хотите быть обманутым, и предотвратить кражи вашего строительного материала, попросите рабочих складывать строительный мусор в мешки из под клея, штукатурки, шпатлевки и т.д., таким образом Вы сможете посчитать количество израсходованных мешков.
8) При покупке строительных материалов, не покупайте строительные ведра, мастерки, валики и т.д. – это расходный материал, который входит в стоимость отделки, хотя многие работники пытаются утверждать иное. 9) Практически у любого мастера, за исключением, наверное тех, кто занимается поклейкой обоев, должно быть как минимум два электроинструмента – это перфоратор и дрель/шуруповерт. Отсутствие этих инструментов в большинстве случаев указывает на то, что работник либо не профессионален в своем деле и работает недавно, либо его инструмент был удержан заказчиком на предыдущим объекте в последствии некачественной работы.
9) И последнее: если хоть один работник будет приезжать к Вам на автомобиле, то есть шанс, что он будет появляться у Вас регулярно, а не уходить в запои на месяца.

Спрашиваем, не стесняемся! Отвечаю, как минимум раз в день.

re_camp 14.11.2013 20:07

Вы людям лучше посоветуйте как клеять натуральные текстильные или бумажные обои, те, на которые не должен попадать обойный клей и которые нельзя протирать, стыки не мацать, особливо светлые и все тому подобное, что реально может быть людям интересно.

maxmark 14.11.2013 20:23

половина какойто шняги написана . у нашего заказчика голова и так забита непонятно чем , а тут еще эти советы . главным должен быть совет не брать на работу нерекамендованного работника , изначально непосмотрев , за что его вам хвалят . а то наберут первых встречных , а потом все плохие .

stroitel 14.11.2013 20:26

Вот,блин, а я считал что рабочий который кладет кафель прямо на кирпич,на цементно-песчаный раствор (правда используя уровень) настоящий профи своего дела. А на ровные оштукатуренные по маякам стены сможет любой не рукожопый человек. Спасибо что открыли мне глаза.

Ментол 14.11.2013 20:48

[quote=stroitel;32892960]кладет кафель прямо на кирпич,[/quote]
Кирпич воду забирает быстро и вы не сдвинете плитку уже через минуту, хоть с уровнем , хоть без)))
Хотя, мож я отстала от жизни и уже другие кирпичи(

valer 14.11.2013 20:54

3-stroitel > - Вы правы. Только исходя из этого, предположу, что автор - недавний выпускник ПТУ, какими бы званиями он не награждал себя в дальнейших постах. Причём ПТУшник - троечник. Даже на четвёрку не тянет.

stroitel 14.11.2013 21:54

4-Ментол >Кирпич для этого водой смачивают.Раньше так все делали.
5-valer > Согласен. И вообще ник "Мастер класс" нужно заработать своим умением, чтобы люди о тебе так сами сказали довольные твоей работой. А то тема похожа на завликуху будующих клиентов.

Drive 14.11.2013 22:02

Добрый день!
Подскажите по следующим вопросам:
1) Рабочие считаю отдельно штукатурку стены(стяжку пола) по маякам и отдельно установку маяков, насколько это правильно? Разве сама по себе штукатурка по маякам не включает в себя их установку?

2) Также при отделке откосов и установки коробов из ГКЛ отдельно считается установка перфорированного уголка?

3) На сколько адекватные такие цены на отделочные работы (в объеме 3х комнатной квартиры 70м2)
Штукатурка (стяжка) по маякам 250рм2
Выравнивание под провило 200рм2
Грунтовка после каждого слоя 25р
Ошкуривание шпаклевки 35р
Установка перфорированного уголка 40р.шт.
Установка маяка 40р.шт.
Шпаклевка 140р.м2
Обои 180рм2
Покраска 160рм2
Ламинат 180рм2
Плинтус 70р.мп
ГКЛ стена 250рм2
ГКЛ короб 200р мп

Спасибо.

passat 14.11.2013 22:03

мне все советы нравятся, особенно п.5. Многим должно быть стыдно, если они это делают.

stroitel 14.11.2013 22:05

п.7 бывает в день 20-30 мешков цемента уходит. Где столько мусора найти, из дома принести наполнить?
п.9последний абсурд. У кого есть машина те не пьют?

ujhmrbq 15.11.2013 07:56

рабочие без машины, это бракоделы) чем лучше машина у работника, тем качественнее работа)

Кася 15.11.2013 07:59

[quote=Злобный Баркас;32896043] рабочие без машины, это бракоделы) чем лучше машина у работника, тем качественнее работа) [/quote]
От ты щас обидел очень многих хороших людей. ИМХО.

[quote=passat;32894237] мне все советы нравятся, особенно п.5. Многим должно быть стыдно, если они это делают. [/quote]
Согласна на 100%.

re_camp 15.11.2013 08:06

[quote=Кася;32896070]От ты щас обидел очень многих хороших людей. ИМХО.[/quote]
Вообще то это был стеб)

Кася 15.11.2013 08:17

12-Re_camp > Да? Ну значит, я этого не поняла.

Кася 15.11.2013 08:19

Аааа, это 9 пункт автора:-)) Да я ж так многобукаф не читаю...Первый абзац прочла и всё..., дальше скучно время терять на такое чтение:-(

Кася 15.11.2013 08:20

10-Злобный Баркас > тада, звиняйте, батько...:-)))(с)

bb8 15.11.2013 08:46

[quote=Мастер Класс;32892470]Если при встрече с рабочим выяснится, что на Вашем объекте будет работать его бригада, а не он сам, то в итоге, скорее всего Вы будете оплачивать его существование либо оплачивать труд непрофессиональных работников. [/quote] о точняк) у меня такой баклан 6 месяцев работал. Сначала я ему оплачивал его существование, а теперь он мне))

FranmerKrasnodar 15.11.2013 09:28

п.п 6 и 8- очень верные! Жаль, что раньше эту тему не создали :(

Master_Klass 16.11.2013 09:45

3- дело в том, что плитка кладется на гребень, а если на кирпич, то пустоты под плиткой неизбежны, да и уровень по кирпичу выставить очень и очень не просто. Уважающий себя мастер, сам и заштукатурит под себя и плитку на гребень четко сделает.

Master_Klass 16.11.2013 09:48

7- маяки отдельно не считаются. Установка маяков входит в стоимость работ по оштукатуриванию стены по маякам, поэтому и цена на эту работу чуть дороже, чем работа по оштукатуриванию под правило. Насчет откосов, то работа считается за погонный метр, уголки входят в стоимость. Что касается цен, то некоторые завышены, а некоторые чуть занижены от средней рыночной. В целом Ваши цены средние.

Nikitz 16.11.2013 09:58

Вопрос.

Есть старые деревянные полы. В целом ровные, крепкие, без полблем. Но хочется ламинат. Насколько глупо застелить старый пол фанерой и поверх положить ламинат?

Lanchetty 16.11.2013 15:09

плюсом к 20-Nikitz >... примерно такой же вопрос... есть деревянные полы на деревянных перекрытиях в сталинке, можно ли на них сверху уложить ламинат?

re_camp 16.11.2013 17:12

Проциклюйте полы, если доска нормальная да кладите ламинат. Нафига там фанера то?

Master_Klass 16.11.2013 20:46

20-21 не глупо, вполне реально, ну если будет фанера, то ещё лучше. Только вот ламинат, это не доска, 2-3 года и нужно будет менять.

re_camp 16.11.2013 20:51

Зачем там фанера,если со слов спрашивающих пол из досок нормлальный? Максимум, что сделать отциклевать и уложить ламинат. Фанеру укладывают только на стяжку под паркет, как основу для паркета. Ламинат- это не ПАРКЕТ.

Ahtunhe22 16.11.2013 21:13

Сразу видно спецов. По старым полам. Ага. Старый паркет вообще то умеет свойство скрипеть. Если на него сверху положить сразу ламинать - будет очень музыкально наверно)))

Chip_AC 16.11.2013 21:14

23-Мастер Класс > а через 2-3 года менять ламинат нужно? Это так быстро у "мастеров" заканчиваются деньги и им нужна новая шабашка?

re_camp 16.11.2013 21:16

[quote=Ахтег;32917534] Сразу видно спецов. По старым полам. Ага. Старый паркет вообще то умеет свойство скрипеть. Если на него сверху положить сразу ламинать - будет очень музыкально наверно))) [/quote]
Прочтите внимательно пост 20

Drive 16.11.2013 21:56

Мастер Класс
19 - спасибо за ответ. А на какие работы цены завышены?
И еще вопрос.
Делают мастера стяжку, в одной комнате достаточно большой перепад (яма) и толщина (помойму 7-8 см) получается больше чем в других комнатах. Они говорят.ю что такое нужно считать как 2 слоя стяжки, т.е. по двойной цене. На сколько это правильно? Если ли такая практика, или какой бы толщины слой не был, цена все равно одна?

re_camp 16.11.2013 22:08

28-Drive >
У вас средние цены.
Ошкуривание шпаклевки всегда входило в стоимость шпатлевки.
Установка маяков входит в стоимость штукатурки.
Уголки обоснованно ставить только на гкл,при оштуткатуривании откосов сами по себе получаются нормальные углы. За слой больше 4 см обычно берут больше,так как растягивается время работ и это лишь компенсация времени.Но не в два раза. Так как маяки на стяжку ставят один раз. Увеличение стоимости в 1,5 раза вполне адекватно, в два раза- дорого.

Drive 16.11.2013 22:23

Re_camp
29 - Спасибо.

Drive 16.11.2013 22:32

Re_camp
29 - А сама по себе их цена шпаклевки в 140р.м2 адекватна для того чтобы туда уже входило ошкуривание? Не могут они сказать, что так то шпаклевка стоит например 175 рублей, но мы просто разбили на 140р. и на 35р.?

re_camp 16.11.2013 22:39

Шпаклевка под обои стоит 150 и под покраску 180, в обоих случаях шлифовка входит в стоимость. Только под шлифовку под обои допустимы маленькие огрехи ,такие как мелкие царапины, а под покраску не допустмы. Но под покраску сейчас мало кто делает подотовку и клеет флизелиновые обои, как основу подкраску, мотивируя страховкой от трещин. В новостройках это актуально, хотя не панацея.

re_camp 16.11.2013 22:41

Я указал так же среднюю цену при условии нормального качества.Кто то берет немного больше,ко то немного меньше.Зависит уже от самооценки.

владимир 23 16.11.2013 23:11

1-Re_camp >вот это меня особенно интересует

stroitel 17.11.2013 08:16

28-Drive >Это развод на деньги. Даже в 1.5 раза неадекватно. Договорились по 250р-получите, дороже - фигу покажите.

Tiver 17.11.2013 09:41

[quote=Re_camp;32915055] Проциклюйте полы, если доска нормальная да кладите ламинат. Нафига там фанера то? [/quote] Старые деревянные полы это не старый паркет. Доски к лагам гвоздями сверху прибивали. Циклёвочная машина гвозди не переварит.

re_camp 17.11.2013 09:46

Это уже зависит от того как эти полы били.

Master_Klass 17.11.2013 10:15

26 - через 2-3 года скорее всего ламинат нужно будет менять, т.к. он имеет свойства начать скрипеть, вставать на дыбы в местах стыков (скорее от того, что влажной шваброй полы мыли) и т.д., но не факт, смотря камкой ламинат. Бывает и паркетная доска хуже качеством, чем любой ламинат, хотя стоит в 2 а то и 3 раза дороже.

Master_Klass 17.11.2013 10:21

28 - моё мнение, что немного завышены цены на работу по шпатлевке, т.е. у Вас получается по 75 руб. за слой, итого 140 руб. за 1 кв.м. Средняя цена по городу 60 рублей за слой, т.е. 120 рублей за 1 кв.м. под обои. Обои у Вас 180 рублей, хотя средняя цена 150 рублей за 1 метр кв. Ламинат у Вас 180 рублей, средняя цена 200 руб. Монтаж плинтуса у Вас 70 руб., средняя цена по городу 100 руб. за 1 пог. метр. Насчет стяжки, то в Вашем случае это будет стоить не двойную цену, а максимум в полтора раза дороже. Например 1 кв.м. стяжки толщиной в 3-5 см. стоит 150 руб. за 1 кв.м., то в Вашем случае 7-8 см. стяжки будет стоить 220 руб. за 1 кв.м., максимум 250, но никак не 300 руб.


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.