И еще может быть глупый вопрос, но раз уж тут такая тема, то хочется спросить) пол в ванной сейчас как принято делать ниже чем остальной пол в квартире или на обдинаковом уровне? и порожек между ванной и коридором делают или нет? и может быть можно что-то сделать чтобы исключить попадание электричества на полотенцесушитель, а то нас тут отговаривают ставить водяной полотенцесшитель, говорят что все равно он будет довольно быстро протекать, даже если будет латунный?

Добрый день, в комнате стены- отштукатурены гипсовой кнауф старт,(метод без шпаклевания) очень ровные и гладкие, буду клеить обои, грунтовать ли стены и чем? осталась ведро бетоноконтакта, можно ли им?

120 - Спасибо за подсказку, хороший вариант. Но выдержит ли керамзитобетон давление, скажем ножки шкафа, хотя бы и через ламинат? И если доски и балки хорошие, крепкие, может проще засыпать подполье керамзитом и опять забить досками (частично заменив некондиционные)? Не хотелось бы с мокрой стяжкой связываться, долго. Что скажете?

(122)откройте ведро,и посмотрите,я думаю вопрос отпадет)))

(121)глупый вопрос,конечно в одном уровне,без порожков,стык под дверью.

125-Илья. > а вот эти датчики затопления которые автоматически должны перекрывать трубу есть смысл ставить?

И еще глупый вопрос: если на вертикальной трубе сделан П-образный выступ для компенсации гидроудара (как говорят сантехники) и этот выступ сильно длинный (ориентировочно полметра), можно ли его укоротить сантиметров на 10 (это имеет значение) и, если можно, это можно сделать путем отрезания лишних сантиметров от имеющейся трубы или нужно менять весь этот участок на новый?

(126)датчики затопления типа "Нептун"есть смысл ставить если страдаете склерозом,или у вас гнилые,ржавые трубы,решайте сами,а по П образному выступу-если есть возможность его развернуть в сторону или перенести по высоте чтобы скрыть его потолком или коробом.

[em]"П-образный выступ для компенсации гидроудара (как говорят сантехники)"[/em]
Таких "сантехников" нужно гнать в шею.

128-Илья. > нет, скрыть потолком его не получится, там труба уходит в сторону и возвращается где-то сантиметров через 50, слишком низкий потолок получится)) а чтобы скрыть коробом как раз и хотелось бы укоротить вынос колена сантиметров на 10, так нельзя делать?
Трубы будут новые, это гарантия того что они не прорвут?
129-Inhumanity > ну яндекс тоже говорит что такая конструкция делается для компенсации гидроудара, просто мнения ученых разошлись в том можно ли укоротить это колено, а разворачивать его некуда, там другая вертикальная труба

129-Inhumanity > и, кстати, попутно вопрос где их брать грамотных сантехников, пока двое приходили и не произвели особого впечатления

смысл колена чтобы разорвать водяной столб,думаю 10 см ничего нерешат,сейчас вообще их петлей делают на пвх трубах,а по поводу сантехника,могу дать номер)

122-Беллик > Б бы прошпатлевал на слой ибо когда захотите поменять обои, умаетесь их отдирать со штукатурки.

132-Илья. >Давайте) чем больше специалистов выскажет свое мнение, тем лучше)

(134)в личке

132-Илья. >а не для компенсации ли линейного расширения такие загогулины делают на ПВХ, причём тут водяной столб?

136-Авиа >и на железных трубах то же самое п-образный компенсатор линейного расширения. Гидроудар - ни при чём.

70-Илья. >71-valer >короче вопрос отпал сам собой,второй мастер отказался переделать откосы за горе-плиточником,и придется ставить доборы)так что через 3 года отпишусь,как эта конструкция себя поведет
А еще нам двери устанавливали тут одни,пришли вдвоем ,копались 2 дня с 3 дверьми,такую лажу сделали((((другой дверщик пришел один и три двери за полтора дня установил без видимых шурупов ,вот вопрос ,зачем люди с кривыми руками идут работать теми же руками(((

(136)смысл не в водяном столбе,(я не сантехник)а в том,можно ли немного уменьшить вылет П образного расширения?

139-Илья. >по науке он рассчитывается по специальной хитромурой формуле, в основе которой лежит использование теоремы Кастилиано. Короче -дебри, там такие исходные данные берутся, что повеситься легче, чем рассчитать. К примеру - "потенциальная энергия деформации компенсатора", "модуль упругости материала трубы" или "осевой момент инерции сечения компенсатора (трубы)". Как вам всем такое.

[quote=Беллик;33094715] Добрый день, в комнате стены- отштукатурены гипсовой кнауф старт,(метод без шпаклевания) очень ровные и гладкие, буду клеить обои, грунтовать ли стены и чем? осталась ведро бетоноконтакта, можно ли им? [/quote]
Вы ровность правилом проверяли? У старта довольно крупная фракция для такого заглаживания и все что он модет позволить это наделать горбов на стене.Они с видумогут быть не заметными,но если вдруг выбранные обои будут плохо тянуться, вы со стыками намучаетесь. Подготовку стен делают по какой то конкретный финишнй материал. Штукатурка дает плоскость,а шпатлевка поверхность- основу для финишного материала.

Вопросы:

1) Штукатурка стены по маякам, от штукатурки стены под провило, отличается только тем, что в первом случае (по маякам) можно сделать идеально вертикальную стену? Качество самого покрытия стены (ровность, бугристость) в обоих случаях должно быть хорошее?

2) Насколько допустимы бугры и прочие дефекты на стенах, которые ровнях под провило, шпаклевали, шкурили и т.п.

Дефекты выискиваю с фонариком.

3) Сообственно бугристось (впадины и выпуклости) этот нонсенс для качественного ремонта? такого же не должно быть?


4) Вот с помощью фонаря нашел дефекты..переклеивают.
[img]https://dl.dropboxusercontent.com/u/80148443/111.jpg[/img]

Вы сначала цены напишите по которым вам делали.

А у меня несколько иной вопрос.
В нормальных договорах подрядчик сразу считает смету на работы, а не вывешивает заказчику голые расценки. Имея смету, заказчик может ориентироваться на окончательную стоимость работ. Почему в квартирных ремонтах (и вообще при работе с частным заказчиком) подрядчик знакомит заказчика только с расценками на отдельные виды работ, а вот смету т.е. итог работ озвучивает заказчику только по окончании работ, когда невозможно проверить сколько чего по метражу, по килограммам, по слоям, по километрам было реально сделано или не сделано. Тогда бы реально не возникало вопросов почему подрядчик не убрал за собой мусор (заказчик считает, что это ВХОДИТ в стоимость работ), почему общая стоимость работ увеличилась за счет каких-то непонятных "дополнительных работ" типа переноски материала заказчика из угла в угол или поднятия мастерка более 2 раз подряд ну и прочих "сюрпризов".

[quote=Own;33104468] Вы сначала цены напишите по которым вам делали. [/quote]
Штукатурка (стяжка) по маякам 250рм2
Выравнивание под провило 200рм2
Грунтовка после каждого слоя 25р
Ошкуривание шпаклевки 35р
Установка перфорированного уголка 40р.шт.
Установка маяка 40р.шт.
Шпаклевка 140р.м2
Обои 180рм2
Покраска 160рм2
Ламинат 180рм2
Плинтус 70р.мп
ГКЛ стена 250рм2
ГКЛ короб 200р мп

[quote=Оля ля;33105991] А у меня несколько иной вопрос. В нормальных договорах подрядчик сразу считает смету на работы, а не вывешивает заказчику голые расценки. Имея смету, заказчик может ориентироваться на окончательную стоимость работ. Почему в квартирных ремонтах (и вообще при работе с частным заказчиком) подрядчик знакомит заказчика только с расценками на отдельные виды работ, а вот смету т.е. итог работ озвучивает заказчику только по окончании работ, когда невозможно проверить сколько чего по метражу, по килограммам, по слоям, по километрам было реально сделано или не сделано. Тогда бы реально не возникало вопросов почему подрядчик не убрал за собой мусор (заказчик считает, что это ВХОДИТ в стоимость работ), почему общая стоимость работ увеличилась за счет каких-то непонятных "дополнительных работ" типа переноски материала заказчика из угла в угол или поднятия мастерка более 2 раз подряд ну и прочих "сюрпризов". [/quote]
Обычно обговаривают все этапы и считают предварительную смету. Если этапы работ добавляются, то есть возникают доп-работы,то они обговариваются и заказчик в курсе,что смета увеличится и на сколько. А после одобряет или неодобряет. Если вам произвели доп-работы без предупреждения, то можете расценивать это как акт их доброй воли и не обязны им доплачивать, так как не были предупреждены заранее.
По поводу переноса предметов заказчика. Это тоже обговаривается заранее.Если заказчик не хочет это оплачивать, то приезжает и переносит сам, все что мешает мастерам делать их работу.В оснонов это касается случаев,когда привозят раньше времени мебели ,двери и прочее и чтоб это не убилось во время ремонта,это нужно перемещать в безопасные для них места, запаковывать. На это тратится время, а заработок у мастеров от сдельщины. Если они таскают вашу мебель,то соответственно не выполняют своей прямой работы.
По поводу мусора все индивидуально. У всех по разному.

[quote=Drive;33106153] Цитата: Сообщение от Own Вы сначала цены напишите по которым вам делали. Штукатурка (стяжка) по маякам 250рм2 Выравнивание под провило 200рм2 Грунтовка после каждого слоя 25р Ошкуривание шпаклевки 35р Установка перфорированного уголка 40р.шт. Установка маяка 40р.шт. Шпаклевка 140р.м2 Обои 180рм2 Покраска 160рм2 Ламинат 180рм2 Плинтус 70р.мп ГКЛ стена 250рм2 ГКЛ короб 200р мп Цитата: Сообщение от Inhumanity Доставляет, когда граждадане, проведшие основную часть жызни в сраных хрущобах и саманных мазанках, реска стали сверхтребовательными, к примеру, ищущими неровности штукатурки с фонарями, листами бумаги (купюрами) и т. п. При этом, зачастую, материалы для ремонта выбираются из категории сверхэконом. Уделение пристальнейшего внимания несущественным, не осязаемым в обычной, повседневной жизни мелочам - признак занудства, сволочизма и склочности, а, зачастую, просто непроходимой тупости... По Вашему бугры/неровности и прочий "мусор" на стене, которые будут видны, например свете настенного бра или торшера, это нормально? Или если человек до этого жил в хрущевке, то не праве за его деньги требовать качества? У меня правда другая ситуация, я сейчас живу в квартире с отличным ремонтом, поэтому сразу вижу что сделано хуже. Понятно, что придраться можно и к идеальной стене, но когда стена, которую ровняли, шпаклевали, грунтовали, шкурили и т.п., по прежнему остается в видимых буграх, это что норма? На счет материалов - все покупалось исключительно по рекомендации мастеров. Даже большая часть обоев - производителей которых они называли. [/quote]
В принципе не дешево.

Моё ИМХО, косяки которые определяются лишь с помощью спецсредств и оборудования, а невооруженным глазом незаметны, косяками не считаются.
А в идеале надо косяки искать при том освещении которое предусматривается в помещении. Свидетелем был на одном объекте, хозяин задрочил шпаклевщиков - ходил проверял с 500ваттной лампой стены, заставлял переделывать, наконец принял довольный, а когда установили светильники, то вылезли косяки которые с 500ваттной лампой были не видны, так как свет стал падать под другим углом.

[quote=немецкий сантехник;33107912]Свидетелем был на одном объекте, хозяин задрочил шпаклевщиков - ходил проверял с 500ваттной лампой стены, заставлял переделывать, наконец принял довольный, а когда установили светильники, то вылезли косяки которые с 500ваттной лампой были не видны, так как свет стал падать под другим углом.[/quote]
Заказчик идиот и мастера неопытные ему попались. Правильная шпатлевка и шлифовка изначально под лампу страхует от неожиданностей. Многие стараются побыстрее сделать, а потом начинают переделывать, когда можно спокойно все делать один раз и не возвращаться.

142-Drive > ничего себе заломы на обоях ( их и без фонарика будет видно ( даже я, ни разу не профессионал клею обои лучше

плох тот мастер который не обосрет работу предыдущего !)))))))))))))))

[quote=Волшебник Изумрудного Города;33115902] плох тот мастер который не обосрет работу предыдущего !))))))))))))))) [/quote]
Ага. Одни своей работой поднимают престиж профессии и уважение людей к строителям, а другие все это херят.

[quote=Silki2110;33092875]И еще может быть глупый вопрос, но раз уж тут такая тема, то хочется спросить) пол в ванной сейчас как принято делать ниже чем остальной пол в квартире или на обдинаковом уровне? и порожек между ванной и коридором делают или нет? и может быть можно что-то сделать чтобы исключить попадание электричества на полотенцесушитель, а то нас тут отговаривают ставить водяной полотенцесшитель, говорят что все равно он будет довольно быстро протекать, даже если будет латунный? [/quote]
Что касается уровня пола в ванной, то это уж кому как, но обычно заливают стяжку и пол получается в ревень с полом коридора. А насчет попадания электричества на полотенцесушитель, я не совсем Вас понял, что Вы имеете ввиду?

[quote=Беллик;33094715]Добрый день, в комнате стены- отштукатурены гипсовой кнауф старт,(метод без шпаклевания) очень ровные и гладкие, буду клеить обои, грунтовать ли стены и чем? осталась ведро бетоноконтакта, можно ли им? [/quote]
В вашем случае, стены необходимо всё равно прошпатлевать и прогрунтовать, только не бетоноконтактом конечно.

[quote=ясам;33096694]120 - Спасибо за подсказку, хороший вариант. Но выдержит ли керамзитобетон давление, скажем ножки шкафа, хотя бы и через ламинат? И если доски и балки хорошие, крепкие, может проще засыпать подполье керамзитом и опять забить досками (частично заменив некондиционные)? Не хотелось бы с мокрой стяжкой связываться, долго. Что скажете? [/quote]
Это не пенопласт, конечно выдержит давление, подобным образом иногда даже межэтажные перекрытия заливают.

Насчет установки дверей: профессиональный мастер устанавливает 1 дверь за 1-1.5 часа. Итого 3 двери максимум за 5 часов, без косяков, покрайней мере так мой человек работает.

Насчет смет и договора подряда! заключается договор подряда, в котором прописываются: что именно и по какой цене будет производится; сроки; ответственность сторон в т.ч. и за нарушение сроков; в виде приложения подробная смета с ценами соответственно; в виде приложения лист расчетов, т.е. за что именно, кто, кому и когда передал денежные средства; в виде приложений различные акты, в т.ч. и акт передачи ключей. Расчет с подрядчиком производится каждую неделю и только по факту выполненных работ, т.е. встретились на объекте, посмотрели что сделано, вернулись к смете, посчитали, расплатились, сделали запись в листе расчетов и расписались.

[quote=Мастер Класс;33117415]заключается договор подряда, в котором прописываются: что именно и по какой цене будет производится; сроки; ответственность сторон в т.ч. и за нарушение сроков; в виде приложения подробная смета с ценами соответственно;[/quote] Смета работ - это полный перечень работ с указанием их количества и стоимости, которые нужно произвести именно на этом объекте. Т.е. заранее до начала работ нужен точный расчет всех работ и их общей стоимости, а не только расценки на эти работы. А также должна быть прописана общая сумма договора, которая как раз и рассчитывается из стоимости каждого вида работ и количества необходимых работ на объекте. Т.е. не просто тупо штукатурка 5 руб за кв.м, а еще и указать в договоре сколько квадратных метров и общая стоимость этого вида работ + все остальные точно так же = в итоге общая сумма договора.

169- всё верно

Вопрос по монтажу подвесного унитаза: нужно ли промазывать герметиком места подсоединения труб к унитазу?
(в инсталляции уже есть резиновые уплотнительные кольца, у соединительных трубок - резиновые насадки)