да, квадратные люки были выбраны из соображений установки фильтров ну и чтобы были одинаковые. Круглые стоят рублей на 200-300 дешевле.
так же осталось чуть арматуры Д=8. Ценник был 29 т.р за тонну. Если по наличию есть какие-то остатки от строительства, можно было бы использовать. Мне пришлось покупать абсолютно все.
По цементу покупал 21 мешок, осталось кажется 5 или 6. Примерно можно посчитать песок и щебень, если соотношение 1:3:6 - цемент:песок:щебень (5-20)

Вот вопрос, кстати. А как правильно хранить цемент? И через который срок он теряет свой свойства до критичного значения?

Genius, может не совсем то, что спрашивал, но познавательно
[url]http://www.forumhouse.ru/forum177/thread85687.html[/url]

Я тоже закупил лишний, уже 4 мес. лежит. Наверное теперь только на бетонирование дорожек годится...

3538-Genius > зависит от фактической влажности воздуха. Если влажность высокая - Вам не удастся его сохранить хоть сколь-нибудь долго (всего неделя - и Вы сразу почувствуете разницу).

Товарищи строители :-)!!!

Подскажите: что мне выйдет дешевле нанять строительную фирму или взять бригаду?!

Кто строит Вам?

И самое главное поделитесь контактами ХОРОШИХ строителей, чтоб от фундамента и до...
если не затруднит, то на почту: [email]koty4@mail.ru[/email]

Если есть время на контроль, проверку, перепроверку, поиск новых спецов- лучше бригаду.
Мне вышло дешевле с бригадами на 40%.
Какое кач-во у фирм - не знаю.

3543-Grigoriy >
пожалуйста киньте координаты на мыло [email]koty4@mail.ru[/email]
бригады, которая кладку и фундамент делала.

3544-ПалПалычИванов > фундаментщиков кину, кладчиков нет - 4 бригады сменил, всеми недоволен

Странная тенденция! Сколько не общался с частными застройщиками, да и по своему опыту, монолитчиков приличных много, каменщиками все недовольны. nickd55 это действительно так? Просто интересно.

3546-Dimentiy new > Диментий, много хорошего могу сказать про некоторых монолитчиков, но 4 бригады каменщиков меня реально разочаровали.

Я только видел высококлассную кладку, правда не много. Хотелось бы раздобыть контакты профессионала и желательно порядочного, честного человека.

3548-Dimentiy new > иногда это разные люди - профи и порядочные человеки.

3537-Dimentiy new > ну, насчет "всех" - явно перебор, но и среди монолитчиков, и среди каменщиков - к сожалению, большинство тех, кто делает свою работу, в лучшем случае, лишь на "удовлетворительно". И лишь процентов 20 можно назвать квалифицированными каменщиками.
При этом общий рост требовательности заказчиков сейчас серьезно опережает общий рост квалификации работников.
Поэтому при подборе каменщиков нужно внимательно смотреть на сложность архитектуры, на геометрию кирпича, на опыт каменщика и на уровень требований заказчика. Все должно соответствовать друг другу, иначе - ничего хорошего из этого не получится.
Например, если заказчик требует, чтобы шов в кладке был абсолютно одинаковым и не более 3-4 мм, а кирпич при этом имеет допуски минимум 5мм во все стороны - тогда даже супер каменщик может не справиться с такой задачей.

3549-Grigoriy > кстати - да.
Неоднократно сталкивался с тем, что профессионализм может сводиться к нулю отсутствием порядочности.

Задачка для школьника - заказчик потребовал разбежку вертикального шва не более. чем на 5 мм по всей стене и глубину шва в 7 мм.
Вопрос - как повлияет на качество работ кирпич с геометрией +-2 мм, если каменщик бухает после каждой получки от трех до пяти дней?
Еще у меня есть задачка - как повлияет сложность архитектуры на качество кладки, если после третьего штрафа за прогулы и косяки, каменщик понял, что кирпичи надо класть гладкой стороной наружу.
Ну или - как умножить длину обрамлений и пилястров так, чтобы посчитать бракованные лицевые, уложенные внутри, по цене обычного лицевого и возвести это в квадрат по причине работ с кладочной сеткой и трех "святых" выходных в неделю?

:))
Таких задачек за свои 2 этажа и 4 бригады я много решил. Не все правильно, но общую идею понял.

3550-nickd55 > рост требовательности объяснить легко - увидел красивую кладку - "хочу такую же"- 5 секунд.
а вот увидел кладку и "могу такую же" - годы.
Для всего остального есть мастеркард :))

3552-Grigoriy > про бухающих каменщиков вообще нет разговора - под задницу пинка и все дела (чем раньше - тем лучше).
"если после третьего штрафа за прогулы и косяки, каменщик понял, что кирпичи надо класть гладкой стороной наружу." - про явных дебилов тоже нет разговора. :)
"Ну или - как умножить длину обрамлений и пилястров так, чтобы посчитать бракованные лицевые, уложенные внутри, по цене обычного лицевого и возвести это в квадрат по причине работ с кладочной сеткой и трех "святых" выходных в неделю?" - а это всего лишь пример того, почему без полной сметы работать с каменщиками гораздо сложней. :)

3553-Grigoriy > согласен. :)

3553-Grigoriy >
спасибо получил, ищу каменщиков!

3554-nickd55 > когда второй этаж почти закончен, а каменщик запил, фиг найдешь каменщика для завершения работы. Я это уже проходил. И потому понял, что именно каменщикам надо платить не более 40% до завершения работы. Иначе он может пить неделю - куда ты без него денешься!
Полную смету я пробовал делать - лист в руки и вперед - все что внесете и укажете цену - оплачиваю, всё что не внесете - делаете бесплатно.
Так они потом умудрялись мне доказывать, что горизонтальные обрамления и вертикальные - по разной цене, кирпич в первом ряду на плите - по цене обрамления, а таскать кирпич по плите бесплатно они не договаривались. И всё это - почти в конце работ. Вот почему считаю, что они самые хитрые и наглые из внешних этапов работы. Это я пока до электрики добрался...

3557-Grigoriy >надо было договариваться о стоимсти "вкруговую", т.е. в стоимость одного кирпича должно входить все а то они мастера раскрутить заказчика на деньги. Впрочем в этом ничего удивительного нет, во первых это их хлеб во вторых они свои навыки по отжиму бабла у заказчика оттачивают на каждом объекте. Вам еще повезло что они с вас денег за расшивку швов не взяли :)

3539-Grigoriy > таких уродов надо сразу выгонять.
3540-Andre > да, "вкруговую" - вполне разумно.

Я сейчас тоже ищу каменщиков.
Почитала последние комменты. Пойду застрелюсь:(((((

Еще есть нюанс следующего объекта...при этом нюансе качество страдает очень сильно...
Вначале вел контроль(большую часть первого этажа) - все четко, все как было оговорено. На вторую часть понадеялся, т.к. занялся опалубкой на перекрытие. В результате на второй этаж пришлось их выгнать и нанять другую бригаду. Вторая бригада хоть и взяла больше, чем первая, но качество на высоте. Перед кладкой, каждый ряд выкладывают насухую, подгоняют все кирпичи чтобы влезли и только потом на раствор.

блин, где вы таких находите ёпт ?
по словам братика есть смета, которая учитывает и прорабские, если что-то проиппали, вот вам фонд.... ну либо все абсолютно сразу оговаривается...

3559-nickd55 > вкруговую? а если что-то меняется на ходу? например окна делаются чуть уже? или наоборот - повыше. Или решаете проложить ряд забутовкой внутри перегородок.
Они такой вой поднимут, что легче заплатить

3562-Перпетум Мобиле > где найти ДРУГИХ - вот вопрос!

3580-Grigoriy > а вы не ищите только рабочих, ищите там, где люди сами привезут кирпич, цемент, песок и т.д.... и озвучат за все это цену...

3565-Перпетум Мобиле > для меня это уже прошлый вопрос. следующий дом буду строить будучи умнее

[quote=reflection;21306407] Я сейчас тоже ищу каменщиков. Почитала последние комменты. Пойду застрелюсь:((((( [/quote] - мы Вас теряем??? :)

3563-Grigoriy > "а если что-то меняется на ходу? например окна делаются чуть уже? или наоборот - повыше." - габариты окон НИКАК не должны влиять на стоимость кладки. :) Никак - то есть ВООБЩЕ! :)
Более того, при формовании проемов, как правило, идет привязка к половинке кирпича путем той самой раскладки "всухую", о которой тут пишут в п.3561. :) При этом сам проем может немного сместиться в ту или иную сторону и стать чуть шире или уже. Если пытаться с точностью до сантиметра делать проемы по проекту - в зоне проемов могут появиться "чекушки" кирпича шириной менее половинки, что смотрится просто ужасно. :)
"Или решаете проложить ряд забутовкой внутри перегородок." - прочитал три раза, возник вопрос - а это КАК? :) Расшифруйте, плиз. :)
Один ряд забутовки в перегородках ИЗ ЧЕГО? :)

3562-Перпетум Мобиле > более того, в нормальной смете есть статья "непредвиденные работы", которая должна покрывать мелкие приколы (их еще надо будет ОБОСНОВАТЬ подрядчику!), которые неизбежно возникают в ходе строительства. :)

Вообщем, на самом деле, все тут давно уже придумано и не надо снова "изобретать велосипед". :)

Просто надо изначально поднять планку планирования и контроля всех работ на должный уровень - тогда и проблем таких не будет.

3570-nickd55 >при строительстве первого дома практически нереально сделать то, о чем Вы говорите. Тут на чужом опыте никак. Учится можно только набивая шишки на собственной голове.

3568-nickd55 > :)) перегодках из поромакса :))
3571-Dimentiy new > именно так

3563-Grigoriy >"вкруговую" значит что вы платите рабочим за каждый уложенный ими кирпич. Лицевой кирпич идет по одной цене, забутовочный по другой. Если окна стали больше (чем в проекте), то кирпича идет меньше и суммарная ЗП рабочих будет меньше. Ну за исключением случаев ,когда уже существующие окна надо расширить, тогда конечно это доп. работа по разборке кладки за которую надо платить.
3572-Grigoriy >"Один ряд забутовки в перегородках из поромакса" если я правильно понял вы хотите проложить один ряд забутовочного кирпича в перегородке из блоков паромакс. Если это так то тут действует тот же принцип, вы изначально определяетесь сколько будет стоить кладка кирпича и блоков за 1 шт. и по факту посчитав количество уложенных камней находите стоимость всей кладки.

3573-Andre > я в курсе :))
именно так я и делал в марте.

3574-Grigoriy >так да не так, если уж они с вас деньги взяли за подноску и обрамления :)
Все эти разговоры о допработах надо на корню присекать а то они выливаются в безконечные споры и труднопрогнозируемые затраты.

добрый день всем))вот почитал тему и решил присоединиться.тоже строю но с бруса.так как работа практически вся своя мне чуток проще.))