Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   про металлопластиковые окна (http://forums.kuban.ru/f1062/pro_metalloplastikovye_okna-769188.html)

Бонд 25.01.2010 21:33

Люди какие нафиг камеры у профиля в разрезе их штук десять.

stroiraboti 25.01.2010 23:25

198-vlreal > Большие зазоры - это сколько?
- касательно заливки герметиком, это всё нужно оговаривать на стадии замера, думаю, на это пойдет любая компания, а в стандартный монтаж данные услуги не включают, чтобы стоимость заказа была конкурентоспособна.
- между окном и отливом не герметизируют. Отлив ведь не к окну прикручивается, а к подставочному профилю. Только при монтаже по ГОСТу под отлив клеится гидроизол.лента.
- если пену заделать снаружи ничего с ней не произойдет, тем более через пару лет.
- ПСУЛ может плохо расширится при низких температурах, редко, но бывает и сама лента подводит.
--
200-HAM > Вас обманули, не почти как 2х камерный, а лучше него! :))
--
204-Бонд > :))) Вы, наверное, не совсем верно считаете, в обычном профиле их всего 3, а у теплого или, как тут пишут, сибирского аж 5!

Бонд 25.01.2010 23:32

А как же остальные дырочки?

stroiraboti 25.01.2010 23:39

206-Бонд > это не считается :)) камеры - это лишь вертикальные разделения профиля. От них зависит теплоизоляционные свойства. Обычно, чем больше камер, тем он шире, но бывает и в стандартные для 3-х камерного профиля 60мм засунут 4-5 камер. В этом случае дополнительные камеры не более, чем рекламный ход, т.к. никакой дополнительной теплоизоляции они не дадут.

vlreal 25.01.2010 23:59

205-stroiraboti > С палец толщиной, а то и чуть больше.

vlreal 26.01.2010 00:07

300(3 тюбика герметика) рублей это не та сумма о которой можно говорить конкурентно способная цена..
Верхний отлив у меня(железка) прикручен к бетону,в щелях(между бетоном и железкой) пена,, профиль окна прижат к железке, между ними небольшие щели..
это понятно что когда расстает , так как сейчас в этих щелях лед, можно залить герметиком...

Бонд 26.01.2010 00:07

207>Спасибо за инфу, а то 2 года работаю монтажником и както не задумывался.

stroiraboti 26.01.2010 01:21

208-vlreal > с палец - это нормальный зазор.
209-vlreal > про герметик, наверное, Вы правы, возьму и себе на заметку. Верхний отлив - это козырёк, он действительно крепится не так, как отлив, но по поводу крепления именно Вашего козырька ничего сказать не могу, про крепление козырька к бетону не в курсе.
--
210-Бонд > обращайтесь! а в фирме Вам не рассказывают таких тонкостей?

Бонд 26.01.2010 10:48

Да менеджеры сами мало чего знают, да и мне оно не сильно нужно. Мое дело правильно и качествено установить изделие, чем я и занимаюсь! А козырек к бетону крепят, но это не правильно получается щель между рамой. Правильно крепить козырек к раме.

kukaraCHA 26.01.2010 14:04

Люди добрые! от строителей достались, мягко сказать, не очень качественно установленные окна. Как похолодало - задуло в окно. Сорвана пятля, и теперь сильно задувает в окно. Нужно отремонтировать. Кто возьмется? Профиль Монблан.

Бонд 26.01.2010 14:44

213> Прям вырвало и она не держиться, какая петля верхняя или нижняя? откуда дует?

Дил 26.01.2010 15:10

[b]vlreal
198 - 25.01.2010 - 13:35 Между профилем и железным отливом,, нет герметика, должен быть??? [/b]
+500 Сколько смотрел на разные окна, - распространённый косяк с верхним отливом. Если боковые стороны закрывает хотя бы пена, то сверху порой сквозь щели между карнизом и профилем или карнизом и плитой(кто как ставит) просто улица светится. Летом ладно, а зимой эти щели реально пропускают холод. А также щели между верхним профилем и добавочным, который обычно сверху прикручивают для возможности отделки. Таких щелок вполне достаточно, чтобы вымораживать помещение, делая затраты на остекление теплоизоляцию пустыми.[b] "Деньги на ветер"[/b] - точное определение. Так вот вопрос. Окна стоят недёшево, так почему бы монтажникам не промазать герметиком между профилями или в указанных местах? Герметик - расход 50 рублей. Времени 3 минуты. Я думаю, что окна должны защищать от влаги, ветра, и ни одной щелки быть не должно. Жду комментарии оконщиков по этому вопросу

Бонд 26.01.2010 15:32

215> просто когда заключаете договор нужно все обговаривать или когда замерщик меряет чтоб он в замерном листе все указывал, а монтажникам просто лень.

Дил 26.01.2010 15:47

216 [b]а монтажникам просто лень.[/b]
Ну с таким отношением скоро и запенивать впадлу будет.
[b]когда заключаете договор нужно все обговаривать [/b] Человек, когда заказывает окно, он откуда знает, что надо и что его ожидает. Он подразумевает нормальное окно без свищей. И за это платит своё кровное бабло. Удивительно, что на каждом углу клепают эти окна, а монтажникам всё ещё лень. Вроде бы конкуренция должна подтолкнуть к повышению качества услуг, ан нет.

Бонд 26.01.2010 16:18

217> Ну лично я когда ставлю балкон или лоджию прохожу с улицы селиконом между рамой и козырьком, а внутри тамже тока пеной. Просто в дальнейшем я отвечаю за ремонты и все такое,а мне они не нужны. У каждово свой подход к работе.

vlreal 26.01.2010 17:32

215-Дил > Самое интересное что фирму я не называю, кстати она здесь тоже пиарится...

vlreal 26.01.2010 17:35

216-Бонд > Если человек не понимает что-там должно быть и как и ставит окна в первый раз..??? Замерщики обычно замеряют, могут например ленту псул предложить доборной профиль,,, все.. это понятно что разгребать косяки будут дальнейшие отделочники.

Князь Болтконский 26.01.2010 17:36

А где можно купить энергосберегающую плёнку, чтобы самому наклеить?

Бонд 26.01.2010 17:54

221> На стеклах не пленка, а специальное напыление.

Бонд 26.01.2010 17:57

220> Я же и говорю что многое зависит от совести монтажника.

Князь Болтконский 26.01.2010 19:48

Для Бонда, навскидку из Гугля : Технология установки энергосберегающих пленок в стандартных стеклопакетах

Стеклопакеты, которые в настоящее время применяются вместо обычных оконных рам, обладают целым рядом преимуществ перед последними Во-первых, стеклопакеты практически не подвержены атмосферным воздействиям. Во-вторых, благодаря высокой точности изготовления и неизменности параметров с течением времени обеспечивается высокая степень защиты то шума и пыли. В-третьих, вследствие герметизации внутреннего объема отпадает необходимость трудоемкого мытья внутренних поверхностей стекол - достаточно только протереть наружные поверхности.

Естественно, при внедрении стеклопакетов в наш быт возникла идея наклеить пленку на стекло и таким образом еще улучшить характеристики этой конструкции. Однако для того, чтобы добиться максимальной эффективности энергосбережения, нужно наклеивать пленку с учетом климатических особенностей региона.

Бонд 26.01.2010 20:07

224> :) во как! Ну про это я не знал, знаю только про напыление и что это называется ТОР N. А про пленку вам сможет ответить только Strоirаbоti.

Князь Болтконский 26.01.2010 20:15

Таки что скажут стройработИ?

kukaraCHA 26.01.2010 23:04

Бонд, петля, держит,но.... Это мне мастера сказали, что сорвана или провисает, когда стеклили балкон, а уже уходя посмотрели на окно "от застройщика" и сказали, что зимой дуть будет. Надо было осенью сделать, как -то не подумала. А сейчас аж ветер свистит, а из под низу на подоконнике был снег пару дней назад:-(

Бонд 26.01.2010 23:38

227>Ну если аж снег я думаю даже регулеровка фурнитуры мало поможет. На щет петли надо смотреть. Поспрашивайте по соседству у оконных фирм чтоб вам монтажников прислали за отдельную плату. А в каком районе вы живете? И фурнитура какая?

stroiraboti 27.01.2010 00:41

224-Князь Болтконский > я не знаю что имел ввиду автор того сайта, что Вы цитируете, но Бонд правильно сказал, энергосберегающим делает стекло именно напыление, а не плёнка. Напыление ионами серебраю Возможно, этот человек недостаточно компетентен или не правильно выразился. Плёнка может быть нанесена только для тонирования или бронирования стекла.

stroiraboti 27.01.2010 01:55

219-vlreal > а Вы в фирму звонили, говорили им о том, что у Вас есть претензии к их работе??
Хотя, по сути дела, каких-то конкретных косяков монтажников вроде бы нет - судя по описанию, зазоры вполне приемлемые, доборники Вам поставили, даже ПСУЛом заделали. На сколько я поняла, вода на лоджию не проникала, ветер не гулял. С креплением козырька лишь непонятно мне.
--
[u]Хочу обратиться ко всем потенциальным потребителям окон, а особенно к тем, кто планирует остекление балконов и лоджий. [/u]Дело в том, что пластиковые системы хорошо продуманы для обычных окон, чего не скажешь об остеклении балконов.
[b]Во-первых, не продумана система крепления козырьков. Для крепления отлива (нижнего) есть подставочный профиль, а вот сверху таких приспособлений почти ни у кого нет. Из всех фирм, что я знаю, лишь одна использовала специальный подставочник для козырька, который значительно увеличивал стоимость изделия (кстати, балконы там почти никто не заказывал).
Во-вторых - все соединительные профили в идеале должны содержать уплотнительные резинки, но в 90-98% профилей их просто нет (сказывается погоня за конкурентоспособной ценой производителей профиля). Но даже без резинок оконная технология предусматривает плотный стык деталей и не требует дополнительной герметизации.
В-третьих, у многих профилей даже нет "родных" расширителей, поэтому ставят расширители профиля-аналога, а из-за этого уже может профиль не так идеально стыковаться.
В-четвертых, на углах Г и П-образных балконов, а также эркеров нет продуманной технологии (в том числе и приспособлений) стыков отливов, козырьков, а также подоконников, поэтому в каждой фирме своя система (есс-но, не совершенная).[/b]
Исходя из вышеизложенного, всё, чем только можно усовершенствовать систему монтажа на балконе, Вы можете узнать у замерщика фирмы, ну может ещё у менеджера, если грамотный попадется. Ведь одна фирма делает тот же монтаж по ГОСТу, другая может предложить засиликонить, а третья вообще откажется выходить за рамки обычного монтажа и даже в случае надобности не предложит расширители поставить.

electron 27.01.2010 10:03

вчера повесил тему про ОКНА МЕГАПОЛИСА-а сегодня ее уже нет-спасибо нужно сказать модераторам,похоже.
Спрошу тут:кто имел дело с этой фирмой и насколько добросовестно они выполняют свои обязательства?
Хотим воспользоваться их услугами по остеклению,потому как не загибают цены и согласны установить по гОСТу.Проблема только в том,что фирма хочет предоплату 70% ,и НЕ имеет собственного офиса,и в случае возникновения претензий неизвестно как и кому их предъявлять.
Какие мысли по этому поводу?Будем благодарны за любые высказывания?

SKS 27.01.2010 10:22

229-stroiraboti > Существуют и пленки со спец покрытием для энергосбережения...
[url]http://www.kuban-okno.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=65[/url]
Задумайтесь, какова толщина покрытия нанесенного на стекло? Так вот пленку можно сделать значительно толще.

kukaraCHA 27.01.2010 12:29

electron - Я заказывала в сентябре в фирме "Окна Мегаполиса" остекление балкона. сделали очень оперативно, аккуратно. В общем, пока что я довольна. Нигде не дует, не подтекает, конденсат не накапливается. Ставила 2-х камерный энергосберегающий пакет (зто 3 стекла, 1 из них энерго), профиль - "Проплекс" фурнитура - "Зегения". Договор заключила сразу после обмера, у меня дома, у замерщика был готовый бланк с печатью и подписью и впечатанными моими реквизитами, которые я предварително сообщила менеджеру по электронке.

electron 27.01.2010 12:54

233-kukaraCHA >спасибо за отзыв.а взамен предоплаты -приходник получили?или поверили на слово?
может ещё будут мнения?

stroiraboti 27.01.2010 13:13

232-SKS > странно, но ведущие специалисты крупных стекольных компаний говорили о том, что существует лишь низкоэмиссионное напыление на стекло :( а Вы работали с такой пленкой? и вообще в ЮФО её кто-либо предлагает?

olenka 27.01.2010 13:28

Добрый день ВСЕМ! Интересует проблема, что пластиковые окна со временем надо подтягивать. Прошлой зимой нам мастер подтянул, зиму перезимовали, а этой зимой не нашли мастера, теперь вот от окон свежо и проветривать не надо. ПОдскажите кто специалист в этом к кому обратится. Может установщики есть хорошие?
Заранее Всем спасибо!

vlreal 27.01.2010 13:31

234-electron > Компания все далает в срок, цены низкие примерно на 20-30 %, Выписывают приходник, думаю что боятся нечего.Менеджер Нина всегда отвечает четко и многое понимает о чем говорит...Переобщался с 5-10 менеджерами из разных фирм профессионализм оставляет желать лучшего..

Профиль элекс с виду приличного качества... правда посмотреть что с ним станет через 5-6 лет не имеется возможным..
Был недавно у сестры они еще 5-6 лет ставили в горнице коммерлинг настоящий, так вот, заметил,, балконная дверь, весь пластик белый, но снизу как это назвать фальшь панель или блок панель, уже пожелтела немного, если присмотреться..

п.с. Если позволяют средства, то лучше поставить профиль саламандер, смотрится он как то солидней, сам хотел поставить но заказ тянул уже с обычным профилем на 40 с копейками, что считаю уже перебор..

vlreal 27.01.2010 13:36

230-stroiraboti > 219-vlreal > а Вы в фирму звонили, говорили им о том, что у Вас есть претензии к их работе??

Притензий у меня нет никаких, устранить микро щели герметиком 10-20 минут как потеплеет. далее все закрывается водостойким скотчем и сверху еще пенофол.. в местах пены ротбанд

Михалыч 27.01.2010 13:40

Все клеящиеся плёнки со врнеменем тускнеют и становятся полуматовыми,
это может быть и 10лет и 5лет, а неорганические покрытия, тем более внутри пакета это на всё время жизни стеклопакета. Вот по этому плёнки не очень в ходу. С ними не дашь гарантию 10лет.


Домашняя 27.01.2010 14:19

240-Magnoliy > скажите, а нет ли у вас еще одного ника "stroiraboti"??? уж что-то ваши айпи очень похожи... Я конечно все понимаю, кризис, борьба за клиента и т.д. и т.п.... но не путем обмана модераторов-то бизнес поднимать,а?

Magnoliy 27.01.2010 14:52

241-Домашняя > Уважаемая Домашняя, я не stroiraboti!!! Более того, писала без ее ведома в этой теме. Да, я живу не так далеко от неё (в одном районе), и, каюсь, попросила на временное пользование её ноутбук, т.к. мой сейчас барахлит. Но писала именно на правах её клиента, т.к. их фирма мне поставила несколько окон. И по моему не написала никакого обмана или даже пиара, только факты!
Ради того, чтоб не подставлять хорошего человека с 20-го раза вошла таки в интернет, чтобы ВЫ могли поверить и проверить айпи. Можете написать мне на почту и убедится что я абсолютно другой человек.

брат Кондрат 27.01.2010 16:03

242, а с каких пор айпи стал привязываться к ноуту? :)))))

Magnoliy 27.01.2010 16:05

242-Magnoliy > ну я не сильный спец в этом.. поэтому и написала с него, а к чему он привязан?


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3.