| 0
- 17.07.2015 - 13:23
|
Какое лучше под нее основание и нужна ли гидроизоляция, если угол ската более 18 градусов? Может кто подскажет какую лучше выбрать?
    | | ||||||
| 41
- 18.07.2015 - 14:38
|
38-Василиса_я >естественно не знаю, поскольку разницы нет. Может Вы имели ввиду паропроницаемую мембрану? Так это прямо противоположная штука паро гидро изоляции. Ну и хочется еще раз бггкнуть, если Вы её имели ввиду, поскольку эта штука используется при монтаже мансардных крыш с любым кровельным материалом. И использовать её при чердачной кровле (с любыми материалами) могут только идиоты не понимающие что они делают :) | | ||||||
| 42
- 18.07.2015 - 14:41
|
39-Василиса_я >без разницы баба иль мужик. Про лишний слой гидроизоляции, из-за которога течет кровля, повеселили. Василиса_я, гидроизоляция свесов, ендов, коньков на большинстве кровель частных (небольших) домов превращается в сплошной ковер исходя из обычной геометрии. | | ||||||
| 43
- 18.07.2015 - 14:43
|
41-Dimentiy > вот именно: непонимающие, что делают. Именно поэтому мембрана лучше пленки, т.к. дает возможность отвода воды, в отличие от пленки. И разницы нету: мансарда или чердак. Но честно говоря, пленки и на наш век хватит. Одинкрен никто срезы металлочерепицы (металлпрофиля) не прокрашивает, как ваще-то положено по технологии. Поэтому смело можно стелить пленку. Главное - стелить правильно, с зазором. | | ||||||
| 44
- 18.07.2015 - 14:48
|
42-Dimentiy > превращается порой, да. Но все равно это не повод хреначить на ровном скате сплошняком. Особенно, если учесть, что сложность геометрии приводит к неким и особенностям распределения осадков. В общем, на сложной кровле я лично - за мягкую черепицу. На простой двускатной - пофиг что. | | ||||||
| 45
- 18.07.2015 - 14:49
|
а теперь представьте, во ск обошлись все эти чичики и бибики на такой вот крыше. Чел хотел сэкономить, но вышел почти на цену мягкой кровли.  | | ||||||
| 46
- 18.07.2015 - 14:58
| 45-Василиса_я >зато она долговечней битумной черепицы и это факт.... | | ||||||
| 47
- 18.07.2015 - 14:59
| Цитата:
Цитата:
44-Василиса_я >еще раз... с учетом небольших размеров частных домов, сложной геометрии (зачастую) и углов крыш в большинстве случаев выходишь на сплошной ковер по технологии. И экономия 3-х копеек при негидроизоляции оставшихся 3-х метров совершенно непонятна. Большинство кровель из мгкой черепицы монтируется со сплошным ковром. | | ||||||
| 48
- 18.07.2015 - 14:59
|
46-Этот Алекс > а вот не факт! Совершенно не факт. Производители метеллочерепицы дают гарантию в 50 лет. Но ее выпускают-то всего лет 20:) И полимеры все время меняются. И по технологии срезы надо прокрашивать. А кто это делает?:) Так что все это как-то неоднозначно... | | ||||||
| 49
- 18.07.2015 - 15:03
|
45-Василиса_я > ну вот теперь попробуйте на этой кровле сэкономит на укладке гидроизоляционного ковра. На эту кровлю просто просится черепица. | | ||||||
| 50
- 18.07.2015 - 15:04
| Цитата:
| | ||||||
| 51
- 18.07.2015 - 15:05
|
47-Dimentiy > так в том-то и прикол, что не пропустит. А зачем? В чем смысл непропускания? И чем это чердак отличается от мансарды в этом смысле? Вот скажите - чем? И про 3 метра - зачетно. Непонимание процесса - детектед. | | ||||||
| 52
- 18.07.2015 - 15:06
| Цитата:
| | ||||||
| 53
- 18.07.2015 - 15:07
|
49-Dimentiy > шо вы вперлись в этот копеечный ковер! Там полно спецметаллических недешевых элементов. Это вы видите?! 50-Dimentiy > почитайте, описаний полно! | | ||||||
| 54
- 18.07.2015 - 15:08
| 52-Этот Алекс > а что вам смешно? Или думаете, что металл по сию пору покрывают все тем же составом, что и 20 лет назад? | | ||||||
| 55
- 18.07.2015 - 15:19
| Цитата:
53-Василиса_я > Я бы Вам рассказал еще и о химии, которая способствует самозалечиванию цинковых покрытий, но писать уже устал. Никто эти срезы никогда не закрашивает. Я такого ни в одной технологии не видел. | | ||||||
| 56
- 18.07.2015 - 15:20
| Цитата:
| | ||||||
| 57
- 18.07.2015 - 15:23
|
55-Dimentiy > вообще-то в мансардном пироге мембрана стелится ДВА раза: снаружи и изнутри. И как бы ни играла свою незатейливую роль толстая пленка, по технологии кровельной все же мембрана лучше. Вот на самозалечивание и уповают, нарушая технологию:) И тем не менее в КАЖДОЙ технологии про закрашивание срезов говорится. Как и о необходимости срезы эти делать специнструментом, а не тупо "болгаркой". | | ||||||
| 58
- 18.07.2015 - 15:29
| 56-Dimentiy > а мягкая кровля тут совсем не дорого обойдется. Так же почти, как и на обычную двускатную крышу. Сравните затраты на спецдетали для металлочерепицы и пресловутый подкровельный ковер:) | | ||||||
| 59
- 18.07.2015 - 15:55
| Цитата:
Поэтому в мансардном пироге гидроизоляция располагается со стороны жилого помещения. Потом сама теплоизоляция и потом паропропускающая мембрана. Изнутри пароизоляция, а снаружи паропропускающая пленка. Цитата:
Мадам, Вы понахватались вершков и не зрите в корень. Это простые кровельные истины. Пленка является мембраной. Пленка (мембрана) есть разная. Есть пропускающая пары, но не пропускающая воду. Она достаточно дорогая и использовать её имеет смысл только при мансардной утепленной кровле. Есть пленка (мембрана) не пропускающая ни пар ни воду. Разновидностью этого материала является обычный полиэтилен. Можно и другие модификации использовать. Не суть. Разница будет в цене и прочности. Поэтому эти фразы: "толстая пленка, по технологии кровельной все же мембрана лучше." - бессмысленны и не говорят ровным счетом ни о чем. Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 60
- 18.07.2015 - 16:07
|
59-Dimentiy > паропропускающая пленка - в обоих случаях! Только правильной стороной в каждом слое. И полиэтилен - это НЕ мембрана. По сути своей. Это - изоляция. А подкровельное пространство должно дышать. Суть мембраны по-простому: туда дуй, оттуда ...ничего:) Обычный полиэтилен этого не умеет. В представленном фото мягкая кровля обошлась бы НЕзначительно дороже. Подсчитано. Сейчас разницу не озвучу, вечером накладные и записи подниму:) Ок? Или не интересует? Про обработку срезов - откройте ЛЮБУЮ инструкцию. | | ||||||
| 61
- 18.07.2015 - 16:20
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||||
| 62
- 18.07.2015 - 19:45
|
61-Dimentiy > именно что в обоих случаях, именно, чтоб конструкция дышала. Зачем - ищите в спецлитературе или хотя бы в инструкциях. И не путайте мембрану и изоляцию в конце-то концов, взрослый же человек! Ну и ладно, рыться по бумажкам лишний раз не буду. Наберите в яндексе ЛЮБУЮ инструкцию по монтажу кровли из металлочерепицы. Я в вас верю:) | | ||||||
| 63
- 18.07.2015 - 19:54
|
62-Василиса_я > опять это "дышала"... Хотя... Вам же крышу кто-то делает. Вы уже специалист. Вы не сможете объяснить различия между пленкой и мембраной. Не сможете объяснить зачем нужно "дышала" и что это ваще такое. Не сможете найти серьезную инструкцию где срезы металлочерепицы нужно красить. Вы кроме как с умным видом говорить чушь ничего не сможете. А спец литературу я уже лет двадцать как читаю. Это моя профессия. | | ||||||
| 64
- 18.07.2015 - 20:07
|
63-Dimentiy >не мне. МЫ делаем. Крыши, дома. И мне сложно объяснить что-то человеку, который не читал внимательно и вдумчиво ни одной инструкции по укладке кровли. Что значит "зачем чтоб дышала"? Чтобы влага не застаивалась во всей конструкции. Инструкций могу предъявить море. Тем более, что вы называете укладку кровли вашей профессией - странны ваши вопросы и незнание отличия мембраны от изоляции. Вы меня устали, чесслово:) | | ||||||
| 65
- 18.07.2015 - 20:16
|
в чем вы правы, Dimentiy, так это в том, что по-лоховски наструяченная металлочерепицы палюбасу дешевле мягкой кровли! Я-то тут распинаюсь насчет грамотно сделанной кровли. И тогда, с учетом цены на бус, которого уходит немало на обрешетку и контробрешетку, металлоэтементов (конек, ендова, снегозадержатели, ветровые и прочее, общая стоимость которых порой приближается к стоимости черепичного покрытия), пароизоляции, утепления и прочих чичиков и бибиков - совсем не на много дешевле кровли мягкой (даже с пресловутым копеечным ковром и ОСБ на основу). Хотя если есть смысл сэкономить 20-30тыр - почему нет?:) | | ||||||
| 66
- 18.07.2015 - 20:26
| Цитата:
"Дышала" это обывательское понятие которое употребляют к месту и без. Вот например, исходя из определения "Чтобы влага не застаивалась во всей конструкции" объясните мне пожалуйста где эта влага будет застаиваться в чердачной холодной кровле, которая должна вентилироваться наружным воздухом? Что Вы осушать собрались? Паропроницаемая мембрана на чердачной кровле это просто развод на бабки. Покажите мне хоть одну инструкцию по монтажу где описана такая необходимость. Цитата:
Ну и жду много инструкций, которые Вы можете предъявить в подтверждение Ваших слов. | | ||||||
| 67
- 18.07.2015 - 20:31
| Цитата:
Как к специалисту... Какой стандартный шаг стропил применяете и толщину фанеры? Вы же без обрешетки шарашите... | | ||||||
| 68
- 18.07.2015 - 20:53
| Цитата:
| | ||||||
| 69
- 18.07.2015 - 20:59
| 65-Василиса_я >сорри, не "бус" (брус), а рейка. | | ||||||
| 70
- 18.07.2015 - 21:06
|
69-Василиса_я >стандартное строение пирога мягкой кровли http://shinglas.ru/files/nodes/cold_...e_piroga_2.pdf. Все те же самые деревяшки и под металло черепицу. Только вместо гибкой черепицы, подкровельного ковра (кстати они хотят именно сплошной) и плиты ОСП применяется металло черепица и гидроизоляционная пленка. Можете открыть любой узел здесь http://shinglas.ru/architect/nodes/ и показать на каких элементах достигается экономия при монтаже гибкой черепицы. | | ||||||
| 71
- 18.07.2015 - 21:10
|
Ха... на коньках они хотят двойной ковер http://shinglas.ru/files/nodes/cold_...t_18_gr_10.pdf И эти люди говорят о грамотно сделанной кровле использую гидроизоляционный ковер не сплошняком... | | ||||||
| 72
- 19.07.2015 - 00:16
| Да нормальная она, с их материалами давно работаем, на качество не жалуемся, на черепицу тоже жалоб не было. Если дом возле моря, то битумка как кровля хороший вариант, отличается ветроустойчивостью. Благодаря опять же основанию, оно сплошное, черепица на ней лежит сплошным ковром, гонты между собой спекаются под воздействием тепла, и каждый гон к основание крепится кровельными гвоздями, по 5-6 на гонт. Такой кровельный ковер сложно оторвать. | | ||||||
| 73
- 19.07.2015 - 01:12
| Цитата:
| | ||||||
| 74
- 19.07.2015 - 09:05
| 73-baracud >Сказки не расказывай!!.. Сделанная поуму металлочерепичная кровля даст 100 очков форы всем остальным кровлям!!(кроме медной и сланцевой) | | ||||||
| 75
- 19.07.2015 - 10:48
| 74-Этот Алекс >а чем она лучше кровли из черепицы и фальцевой кровли? | | ||||||
| 76
- 19.07.2015 - 11:10
| относительно подкрашивания торца срезов металлочерепицы и металлопрофиля. Это не требуется, если рез заводской со станка (гильотины). У нас же повсеместно при монтаже пилят болгаркой, при этом сгорает как полимерное покрытие, так и цинковое. Такой рез со временем будет ржаветь, давать потёки но не очень критично. Всё равно нормально его не закрасить. | | ||||||
| 77
- 19.07.2015 - 11:13
| Относительно шума металлической кровли под дождём. Обычно это не критично и даже приятно. Но вот во время последних тропических муссонов навес без подшивки снизу грохотал так сильно, что под ним не слышно собеседника, приходилось значительно повышать голос. Но такие явления у нас не часто | | ||||||
| 78
- 19.07.2015 - 11:23
| А зачем все таки подкладочный ковер, если у меня угол ската достаточно крутой, вода и снег там точно не задержаться. В нете тоже читаю, пишут что обязательно, а некоторые пишут что не обязательно. У шингласа кстати по инструкции укладывается всегда, но угол ската не оговаривается, может на крутых скатах можно обойтись без него. | | ||||||
| 79
- 19.07.2015 - 12:04
| Не, ну если решился на битумку, то уже делай как положено, подкладочный ковер материал то рулонный, копеечный, что на нем экономить, сэкономишь рубль, а потом потеряешь 100 рублей. | | ||||||
| 80
- 19.07.2015 - 12:06
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
