Тут на днях знакомый, собирающийся достроить смачный кусок к домишке, звонит и консультируется - а если канадская технология? Ну я всегда был сторонником крепости, но в принципе че, "Если дешевле, то мути."- говорю, пиндосы и канадчанцы живут же.
... Пересчитали со всеми облицовками и уголками "канадскими" и получили одинаково с пенобетоном или даже порномаксом. Все, канадцев он послал домой ;))

41-CBR >Фишка не в только в том, что там дешевле, а в том, что в некоторых странах для экологически чистых домов, налоговые скидки...как то так :)

42-Trulolo >не будем о грустном ... когда приус стоит лям триста ...

43-Лазуритовый кот >:)))

35-baracud >Ухты... Как легко мы освоили расчеты... лихо определили толщину плиты на 6 м... Фигня что у 15см плиты рабочая высота будет 12 см (если 1-й слой армирования правильно расположить). Вы вот так посчитали? Апплодирую.

А вторую группу предельных состояний учли?
А ничего что железобетон не ц.п. стяжка и вес имеет поболе, ну например 2,5-2,7?
А стяжку не забыли посчитать? Ну например если делать теплый пол и беря в расчет неровности плиты перекрытия (это ведь не балку деревянную под ноль вывести) можно смело закладывать 10 см.
А как дела обстоят с полезной нагрузкой? Здание эксплуатироваться будет?
А вот например конструкция кровли и снеговая нагрузка будет передаваться на стойку? Её нужно учитывать? А вес самой стойки и облицовки стены (всякие цсп и прочая...)?
Если дом двухэтажный то нужно ли учитывать еще и чердаки всякие, нагрузки на них?
а коэффициенты надежности по нагрузкам? 10-30% вроде как существенная прибавка, не?

[quote=baracud;37414459]Предельная нагрузка для стойки 3 тонны[/quote]
В восторге открывши рот внемлю... Это Вы продемонстрировали знание известнейшей формулы площадь на расчетное сопротивление? Скажите, а вот эти никому ненужные расчеты на устойчивость, местное смятие производили? А ничего что стойка является внецентренно сжатым элементом?

Испытал бы истинное наслаждение увидев узел опирания железобетонной плиты пролетом 6 м на обвязочную балку каркасного дома с расчетами (естественно с учетом моментов и смятия). Или просто вот налили на него бетона и достаточно?

З.Ы. Я извиняюсь за явно выраженный сарказм, но по другому реагировать на это сложно. Очередной изобретатель велосипедов убивает наповал. Задумываешси зачем учился... Форумхаус наше фсе.

[quote=Trulolo;37416928] 41-CBR >Фишка не в только в том, что там дешевле, а в том, что в некоторых странах для экологически чистых домов, налоговые скидки...как то так :) [/quote]
А каркасник или СИП экологически чистые считаются? Или прономакс - вроде тоже как экологически чистый...

[quote=Dimentiy new;37417128] Форумхаус наше фсе. [/quote]
Ну на форумхаусе норм вещи люди тоже пишут литературу подкидывают, там такие как Вы с жориком тоже есть ;)))

46-CBR >Там в расчет берется не только сам материал, но и экологичность производства...

46-CBR >Как мне недавно объяснял знакомый директор заводика металопластиковых окон, когда я у него спросил что за фишка последнее время "зеленая марка" на окнах...типа экологически чистые :)...
Как он мне объяснил, это в европе присуждается ЗАВОДУ..за экологически чистое производство...но наши маркетологи самые хитрые :) лепят это на продукцию :)

[quote=Trulolo;37417430] 46-CBR >Там в расчет берется не только сам материал, но и экологичность производства... [/quote]
Ну так я и спрашиваю что экологичное, так как не знаю.

[quote=Trulolo;37417483] но наши маркетологи самые хитрые :) лепят это на продукцию :) [/quote]
вот после барыг ненавижу маркетологов, и если бырыг не расстреливал а на работу отправлял бы, то маркетологов сразу на рею ;)))))

49-Trulolo >мне так про Аристо в салоне лечили - шо гарантия 10 лет ( она с завода на профиле наклеена ) распространяется и на НАПОЛНЕНИЕ двери купе ... о как ...хоть шо туда сунет Вася в гараже в Пашковке - все одно - 10 лет как с куста,ибо вокруг то Аристо волшебный ...

50-CBR >Ну я так думаю, что дерево можно на електропилораме попилить а промакс надо в печах обжигать...жечь газ, уголь..и.т.п...что экологичнее в производстве? :)))

51-CBR >Я барыга-работяга...мне как быть :)))

52-Лазуритовый кот >Мне вчера реклама фильтра порадовала :))) гарантия 12 месяцев :))) на что? на колбу пластиковую или на фильтр который через месяц менять надо :)

Я почитал на форумхаусе отчеты уважаемого Баракуд. Все хорошо, красиво и достойно, но вот чисто мое дилетантское мнение - каркасник в его классическом виде я бы делал только одноэтажным. Даже у нас, в относительно спокойной Кубани, где нет сильных землетрясений и ураганов. Дом ведь строится не 5-10 лет, есть вероятность, что там еще внуки Баракуд будут жить.
Ладно, металлические трубы - дорого, но вот я наблюдаю, как усиливают стены старых сталинок стальными прутами. Между прочим - очень простая конструкция, которую под силу выполнить не профессионалу (заказать стяжки, нарезать резьбу на прутах). Не присмотреться ли к таким конструкциям, они дешевы, легко повторяемы и при желании легко можно спрятать за какими-либо декоративными элементами. Потому что любой человек, увидев на доме такие стяжки, сделает неверный вывод:)

*

45-Dimentiy new > Вы ведь профессионал, подскажите, какая сейсмо/ураганостойкость бетонных, панельных брежневок - пятиэтажек, обрамленных в мелкую плитку, таких например, как стоят по ул Кр.Партизан напротив Скала. Рассыплется ли дом к примеру на 7-8 баллах и были ли прецеденты падения аналогичных домов при землетрясениях (или торнадо)?

56-АВИ > Дом ведь строится не [b][em]на[/em][/b] 5-10 лет

56-АВИ >При восьми дай бог, чтом монолитки не посыпались...так как у нас строят :(

[quote=Граф Конкере;37415984]почитал историю строительства дома барракуда, увлекательно. молодец, че сказать. и каков бюджет вышел, если не секрет?[/quote]
Спасибо.
Бюждет вышел гораздо больше чем хотелось бы, но ничего не поделаешь и перезаклады были, и остатки материалов. Да и материалы часто приходилось из Москвы/Питера везти.
УШП, дренаж, каркас, утепление, фасад, крыша, окна/двери вышли 1750 тыс руб, вся инженерка (отопление, канализация, ХВС, ГВС, вентиляция, тепловой насос) еще 650 тыс руб
итого 2,4 млн. руб за 120 м2, еще 200 тыс. СБ+инвертор
пока затраты 2,6 млн. руб.
в этой сумме сидит работа кровельщиков 120 тыс. руб, остальные работы сам делал.
И еще в этой сумме сидит часть материалов на пристройки (веранда, мастерская, оранжерея)
и это еще не финал, еще отделку на первом этаже и пристройках не закончил до конца.

[quote=Trulolo;37416303]Если труханет, шоб ни кто не мучался долго...хлоп и ВСЕ [/quote]
Не ссыте, от 8-9 балов моему дому ничего не будет.

58-Trulolo > Согласен, особенно, если посмотреть на фото обвалившегося бассейна на стадионе "Кубань".

Я поэтому и люблю свой хрущево-брежневский дом, хоть тогда и туниядцы были, и цемент воровали, но стены такие, что порой перфоратор жалко становится.
Правда внешние стены дома - мягкие, можно обычным сверлом просверлить, я так понимаю для теплоизоляции.

59-baracud >А смысл было такое городить? не проще газоблок 30см и 10 ваты + мокрый фасад. Отличный теплый дом...хммм
Дай бог, чтоб ни чего не было. Ну я предпочту переплатить проектировщикам и спать спокойно. ИМХО.

56-АВИ > Хочу привести еще пару доводов в пользу стальных стяжек:
Существуют целые конструкции из ПВХ с большой парусностью, где стальные растяжки являются основными конструктивными элементами. Есть легкие павильоны. Есть подвесные мосты на тросах, и даже внутри Останкинской башни, высота которой составляет... забыл, хрен знает сколько, по моему 325 м, внутри мы видим что...? Троса!


61-Trulolo > Вы по цене сравнивали каркасник с газоблочным вариантом?

[quote=Dimentiy new;37417128]В восторге открывши рот внемлю... Это Вы продемонстрировали знание известнейшей формулы площадь на расчетное сопротивление? Скажите, а вот эти никому ненужные расчеты на устойчивость, местное смятие производили? А ничего что стойка является внецентренно сжатым элементом?[/quote]
Я понимаю что вы так же далеки о расчетов деревянных каркасов так же как и от УШП, поэтому не переживайте, все будет пучком.

[quote=CBR;37417324]А каркасник или СИП экологически чистые считаются?[/quote]
Рассказы про экологию придумали продавцы экологичной продукции.

[quote=АВИ;37417628]Все хорошо, красиво и достойно, но вот чисто мое дилетантское мнение - каркасник в его классическом виде я бы делал только одноэтажным. Даже у нас, в относительно спокойной Кубани, где нет сильных землетрясений и ураганов. Дом ведь строится не 5-10 лет, есть вероятность, что там еще внуки Баракуд будут жить.[/quote]
Я бы тоже выбрал одноэтажник, но по другой причине, его в одиночку строить легче. А за прочтость и устойчивость двух этажей я не переживаю абсолютно.

Вера русского человека непоколебима... На том стояла, стоит и будет стоять Русь матушка...

[quote=baracud;37418048]Я бы тоже выбрал одноэтажник, но по другой причине, его в одиночку строить легче. А за прочтость и устойчивость двух этажей я не переживаю абсолютно.[/quote]
Я тоже не сомневаюсь за прочность вашего дома в части землетрясений. А вот насчет ураганов на 100% не уверен, причем из-за второго этажа.
А как вы прокомментируете мое предложение по усилению каркаса стальными стяжками? Ведь это можно сделать на любой стадии строительства и на готовом доме, спрятать за декоративные элементы.
Считаете это избыточным?
Тогда почему вышки и башни ставят на растяжки?

[quote=Trulolo;37417850]А смысл было такое городить? не проще газоблок 30см и 10 ваты + мокрый фасад. Отличный теплый дом...хммм[/quote]
У меня не обычный каркасный дом, таких домов нет в России, а в мире единицы. Можно конечно построить такой дом и использую другие материалы, тот же газоблок. Но поверьте получится дороже. А когда платишь свои деньги это перерасход.

[quote=Trulolo;37417850]Ну я предпочту переплатить проектировщикам и спать спокойно.[/quote]
За что переплачивать то, при строительстве ИЖС достаточно просто соблюдадть СНиП, СП или КОД. Все уже расчитано до нас.

65-АВИ >Та покеру на стяжки...стяжка не дает расползаться кладке, парусность же она не уменьшит...
На счет останкинской вообще молчу...это на столько сложное инженерное сооружение, на строительство которого трудились целые НИИ...ну смешно с каркасником сравнивать.

65-АВИ >Хотя если как палатку на растяжки поставить и спать спокойно :)))

Трос для жесткости предварительно засунуть в сотую трубу и залить бетоном :)))

67-Trulolo > Так вот эти целые НИИ как раз и пришли к выводу использовать стальные растяжки. Я бы для каркасников их в СНиПы ввел, конечно посчитать все надо, откуда, чего, сколько и какого диаметра.
Парусность конечно стяжки не уменьшают, но зато могут принянуть ваш дом к плите и усилить прочность каркаса.
Осталось дождаться Николая и Диментия, интересно услышать их комментарии.

70-АВИ >Ну подождем их......... СМЕХ :)))

[quote=АВИ;37418192]А как вы прокомментируете мое предложение по усилению каркаса стальными стяжками? Ведь это можно сделать на любой стадии строительства и на готовом доме, спрятать за декоративные элементы. Считаете это избыточным?[/quote]
Почему, у буржуев есть такие схемы в одинарных каркасах. Они пришли к ним в результате экономии материалов и уменьшения мостиков холода. Называется Advanced Framing. Там не использут сдвоенных/строенных строек, доганяясь металлическими затяжками обвязок.
Но у нас спокойный город, городская застройка. Хватает и классических схем. У двухэтажного дома не такая уж и маленькая масса, чтобы его сдувало ветром. Первыми у всех улетят крыши :)

70-АВИ >ну давай поразмышляем...
Допустим запустим мы 10-20 тросов вертикальных в конструкцию...а крепить к чему? саморезами в дерево. Напрашивается по верху подобие армопояса для равномерной распределении нагрузки...На сколько все это усложнит и удорожит конструкцию???

Сделаю небольшой вброс - пенопластовые дома.
Стоимость - 3500 долл.
Ну вот почему у нас не освоят такую технологию?
Хотя бы как дачные домики использовать можно, а кое-кто и на ПМЖ был бы рад. Единственно, надо сразу два-три домишка брать с переходами, у них и такие есть.

[youtube]ChRn6nPLsrw[youtube]

Сорри:

[youtube]ChRn6nPLsrw[/youtube]

74-АВИ >И тогда мы акереем от паноехав вообще...

[quote=Trulolo;37417552] 50-CBR >Ну я так думаю, что дерево можно на електропилораме попилить а промакс надо в печах обжигать...жечь газ, уголь..и.т.п...что экологичнее в производстве? :))) [/quote]
ага, тут понятно, а утеплен чем каркасник? Экологичной ватой? Она как изготавливается? Склеивается клеем, клей-то экологичный?
Я так понял точно Вы не знаете что экологичнее в др странах считается. Значит будем гадать :)

77-CBR >Да. очень поверхностно...и то из цикла передачь по дискавери :)

73-Trulolo > Согласен, совсем без труб не обойтись, но за счет растяжек можно в разы уменьшить их количество.
Но идея не безнадежная, Баракуд же привел пример, что она уже существует у буржуев, значит имеет право на жизнь.

56-АВИ > при землетрясении я бы поставил что выстоит панельная пятиэтажка, а не современный монолит в 3-5 раз большей этажности.