| 0
- 23.11.2015 - 18:03
|
Товарищи, подскажите, кто мог бы мне сделать проект УШП под одноэтажный газобетонный дом. В белореченской архитектуре сказали, что так не бывает. С удовольствием выслушаю любые советы. Грунт - 1,5 метра почва+суглинок, дальше чистейшая ГПС. До грунтовых вод 6-7 метров.     | | |||
| 1
- 23.11.2015 - 19:48
|
форумхаус - там ищите и тут barrakud где то плавает - он профи в УШП :) | | |||
| 2
- 23.11.2015 - 19:54
|
да он не дает мне зарегиться. У кого-нить есть наживка на baracud? | | |||
| 3
- 23.11.2015 - 20:06
| 2-Dimking > Ловите: http://forums.kuban.ru/sendmessage.p...mber&u=2214511 | | |||
| 4
- 23.11.2015 - 20:11
| 3-йцукeн >а почему буквы "а" нету? | | |||
| 5
- 23.11.2015 - 20:29
| 4-Dimking > Вот, заодно и это у него спросите. | | |||
| 6
- 23.11.2015 - 20:31
| 2-Dimking > на форумхаусе Баракуда тоже заблочили. непонятно... | | |||
| 7
- 23.11.2015 - 21:09
| 6-Ястреб >Гайз, спасибо. | | |||
| 8
- 24.11.2015 - 02:05
| 6-Ястреб > Может, на "Кморю" пока на свободе? | | |||
| 9
- 24.11.2015 - 11:43
| 0-Dimking > УШП в Краснодаре http://ушп-юг.рф/ | | |||
| 10
- 24.11.2015 - 12:40
| 9-Reallt >спасибо, это нашим теткам в городской архитектуре переслать. Но они при мне всем отделом отказывались открывать гугл :) | | |||
| 11
- 24.11.2015 - 18:09
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 12
- 24.11.2015 - 18:14
| Цитата:
По ссылке ник в исходной версии barcud. | | |||
| 13
- 24.11.2015 - 18:42
|
11-baracud >а, так это Ваш сайт? тр-щ Dementiy взялся пока ликвидировать мою безграмотность. За советами я обязательно обращусь. | | |||
| 14
- 24.11.2015 - 18:43
| 12-proff_ >ну да, я про это спрашивал, вдруг левый кто | | |||
| 15
- 24.11.2015 - 18:51
| Цитата:
| | |||
| 16
- 24.11.2015 - 18:53
|
в обчем, расклад будет такой: одноэтажный газоблочник примерно 12 в ширину и 10 в глубину, отопление - теплые полы, нагрев теплоносителя сетевым электричеством, солнечными панелями, в порядке надежного резерва - уже проверенный камин с брикетами. С учетом того, что мы уже год прожили в плохо утепленном (щас немного утеплился пенопластом под сайдинг, камин еще не зажигал) старом доме с неизвестно какими стенами, перекрытием из черти чего и сырым фундаментом с периметром стен 30 метров, в разумность этой затеи мне верится. Газ в начале участка есть, но.. в гробу я их видал и в белых тапках с таким клиенто-ориентированным подходом. В обчем, пожелайте мне удачи :) | | |||
| 17
- 24.11.2015 - 19:19
|
16-Dimking >Я два года электричеством отапливался по ночному тарифу, сейчас уже с грунтовым тепловым насосом. Электричество, падлюка в этом году подорожала на 17%, а газ только на 7%. В нашем климате есть вообще возможность воздушниками отапливаться, с прямой конденсацией в теплых стенах. Донором могут быть б/ушные наружные блоки от кондеров, их по 5 тыс продают на авито. Парочки на дом хватит, а на -20С бивалент электро или камин. Вот вам для изучения тема про газоблок на УШП https://www.forumhouse.ru/threads/287270/#post-11536788 | | |||
| 18
- 24.11.2015 - 19:33
|
17-baracud >да, я эту тему изучал. Электричество у нас 4,36 день, 2,43 ночь. Газ 5.26. Брикетов вот привез тонну за 6 тыр (не подорожали), думаю, до весны хватит (за прошлую зиму сжег полторы тонны) Я думаю инерции плиты хватит, чтобы за день не остывать. А там будут солнечные панели подогревать, или греть горячую воду летом. В любом случае хочу сделать эти системы (отопления и гвс) независимыми. | | |||
| 19
- 24.11.2015 - 20:36
| Цитата:
Когда будете проектировать теплые полы, можете сделать небольшой запас на перспективное использование теплового насоса. В ближайшей перспективе они станут обыденностью как холодильники и кондеры. Потом теплый пол уже не переделать. Трубу лучше заложить 20мм, петли делать не длинными, лучше больше петель, чем длиннее. В рантовых зонах шаг 10 см, в остальных 15см. Задача снизить потери напора в теплом полу. Тепловой насос потом добавляет еще свою потерю напора (у меня почти 3м) и насос будет прокачивать с малым расходом. При проектировании обычного теплого пола закладывают дельту (подача-обратка) 5-10 гр. Так вот для теплового насоса чем эта дельта ниже тем лучше, 4 гр - отлично, 5 гр нормально, а вот больше уже потеря эффективности. Какждый выйгранный градус +5% к эффективности ТН. | | |||
| 20
- 24.11.2015 - 20:50
| 19-baracud > что то я не верю что мое поколение (ближайшие 50 лет) застанет массовое применение тепловых насосов(в России). да холодильник и кондиционер это тоже тепловые насосы , но для отопления их как правило не применяют ) | | |||
| 21
- 24.11.2015 - 20:51
|
19-baracud >да, в идеале конечно бы обкладка кирпичом + промежуток засыпать перлитом (у нас делают), но я еще даже не прикидывал, насколько это увеличит стоимость. Но забабахать 100 мм минваты + сайдинг я смогу сам и запросто. К тому же половина сайдинга уже висит на текущем доме. Временно :) Труба будет 20, конечно. Грунт я таки хочу вынимать, причем у меня на глубине 1,80 идет уже чистая гравийно-песчаная смесь. Но хотя бы метр я бы снял, там уже плотный суглинок. Вода далеко (6-7 м) и не поднимется. Тут рядом экскаватор ЭО бегает, вот поймаю его и узнаю, что почем. | | |||
| 22
- 24.11.2015 - 20:56
|
я щас иногда подогреваю сплитом. Даже при -2 он работает, соображает, когда обмерз, включает обратку, минут за 5 освобождает внешний блок от инея и снова наяривает. Кондиционершик мне обещал зимний пакет, но пропал, ну и ладно. | | |||
| 23
- 24.11.2015 - 21:10
| 21- 12х10х1=120 м3 выемки грунта и столько же обратной засыпки под УШП инертным материалом. Тридцать зилков. Зачем это все? У Баракуд каркасник, дом из газосиликата это другие веса, причем плиту нельзя брать типовой конструкции под каждый размер дома только индивидуальный расчет. УШП можно делать из спортивного интереса в условиях, когда деньги не главное. | | |||
| 24
- 24.11.2015 - 21:22
|
23-WAnderer >Или 100500 тачек :) Зачем возить зилками, если четырехосный китаец запросто тащит 30 кубов? у меня УШП будет работать тепловым аккумулятором. И это уже почти чистовой пол. Везде и ровный. и теплый. К тому же я считаю, что лента + весь головняк с засыпкой и стяжкой (которая по-любому сядет отдельно от ленты) - не намного дешевле. А ленту утеплить надо? надо. А под стяжку утеплить надо? надо. А бетона намного меньше? А тот бетон который в стяжку придется бетономешалкой месить (и это бетон по-любому хреновей заводского), не считается? Так может это проще одной операцией сделать? | | |||
| 25
- 24.11.2015 - 21:43
| Цитата:
Кстати, многие производители кондиционеров в своих каталогах уже не пишут кондиционеры, они пишут - тепловые насосы. Потому что новые инверторы работают уже и при -20С с СОР=2. Для массового использования на отопление пока не хватает доступных блоков нагрева воды (гидромодуль). Думаю, что рынок это дело отыграет. Цитата:
Остальной не тронутый грунт слежавшийся веками будет держать дом, это же плита. Если уже хочется денег потратить, купите рекуператор для вентиляции или грунтовый контур сделайте, летом для кондиционирования будете его использовать. | | |||
| 26
- 24.11.2015 - 21:46
| 25-baracud >окей, понял. Знач снимем полметра :) | | |||
| 27
- 24.11.2015 - 21:51
|
И еще. В нашем климате, в теплом доме, теплый пол будет большую часть времени "холодным". Это нужно понимать. Т.е. для того чтобы в доме было +25С на поверхности пола должно быть +26/+27С. Нога такую температуру не воспринимает как теплую. Теплым такой пол станет только при -15С на улице :) | | |||
| 28
- 24.11.2015 - 22:01
|
27-baracud >ага, у меня сейчас под ногой - ковролин, линолеум, ДВП 6 мм, пенка-подложка под ламинат, пеноплэкс 20 мм, полиэтилен, утрамбованный песок с щебнем. И это точно не ощущается как теплое. :) Хотя - ошущается теплей чем на полу в квартире (хотя по идее плита теплая от нижнего этажа) Потому что бетон через линолеум и ковер тянет тепло очень ощутимо. А у меня можно сидеть на полу сколько угодно. | | |||
| 29
- 24.11.2015 - 22:37
|
17-baracud >а, это другая ветка :) Эту не изучал. Блок хочу D600. На пробу (ненужное окно заложил) брал D500 Усть-лабинский. Он со временем набирает прочность по сравнению с моментом покупки. Но все равно хотелось бы попрочней. Не получится, возьму 500, но никак не 400. | | |||
| 30
- 25.11.2015 - 08:19
|
Не понимаю: если всё равно утеплять снаружи - зачем тогда покупать газоблок? Никакого профита нет, кроме высокой цены. Стены можно сложить из чего угодно, например, бетонный пустотный блок на отсеве. Качество блока проверяется органолептически и визуально, глядя на производство. Вот тут (и не только тут) много говорят про бетонную плиту - тепловой аккумулятор. Только вам сначала потребуется хорошенько прогреть этот объем бетона и не давать ему остывать до определённой температуры. Предполагается, что бетонная плита является отопительным прибором - читай огромный радиатор под домом. Вы представляете себе, на сколько низкий КПД у такого теплового прибора, какое количество энергии потребуется на прогрев всего массива до относительно высокой температуры? Наверное, дураки придумали утепление фундаментной плиты сверху, а по утеплителю стяжка с тёплым полом. А так-то да: производителям и продавцам пенопласта выгодно продвигать всякие шведские варианты | | |||
| 31
- 25.11.2015 - 08:25
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 32
- 25.11.2015 - 10:03
| Цитата:
Причем стоимость примерно сходна, дешевизна одного нивелируется стоимостью работ по кладке/заливке/сборке каркаса и т.д. Даже не принимая в учет гаражное качество КББ/ББ они вдвое тяжелее, их размер меньше, а значит их кладка дороже и фундамент под них тоже. 300мм ГБ600 для УШП лучшее решение из каменных вариантов. Цитата:
КПД у плиты отменное 95%, так же как и иннерционность. Например, при температуре подачи теплоносителя +34С, тепловой поток вверх 52,69 Вт/м2, вниз 2,69 Вт/м2 Общее же количество тепла, затраченное на отопление дома будет всегда равно величине теплового баланса теплопотери - теплопоступления. И тут УШП выигрывает у обычной плиты + ТП + стяжка. | | |||
| 33
- 25.11.2015 - 12:50
| Цитата:
Делают только по спецзаказу. Как и 600. Массовое производство - в основном 500. | | |||
| 34
- 25.11.2015 - 13:10
| Цитата:
Класс прочности на сжатие ГБ400 В1-В1,5 ГБ500 В1,5-В2,5 ГБ600 B2-B3,5 т.е. производитель вполне легально может выпустить ГБ500 с прочностью ГБ400, который вообще не предназначен для несущих стен. | | |||
| 35
- 25.11.2015 - 13:30
|
34-baracud > Производитель может многое. AEROC делает ГБ Д300 В2,0. Вполне достаточно для 1-2 этажей. 500-й ВКБ и ГСБ выпускают В2,5 (весь, что я видел). | | |||
| 36
- 25.11.2015 - 16:07
|
Ну вот, пока я тут к экскаватору приставал, вы мне уже стены возводите :) Будет значит D600 B-3.5. Чтоб шурупы не выпадали :) 30-Жорик Вартанов >а в этом весь и прикол - в инерции плиты. Когда у вас газовый котел постоянно топит - это одно. А у меня будет, ну.. другое :) Во-вторых, теплу, которое даже проникло сквозь плиту (а то ж дельта там охренеть - плита 26, грунт снизу 10 (столько у нас температура земной коры, да?) ну так а деваться ему куда, кроме как вверх? | | |||
| 37
- 25.11.2015 - 16:51
| Цитата:
1. Сначала найдите, кто вам такой сделает/привезёт и почём. 2. Теплозащитные свойства у него будут не самые интересные. Для одноэтажного дома В3,5 - явный перебор. | | |||
| 38
- 25.11.2015 - 16:57
|
37-proff_ >он прочней :) 1. буду искать. пусть будет чуть дороже. Не найду - будет 500. Но 500 я уже попробовал и хотелось бы децл попрочней. 2. Теплопроводность там кажись 0,17 vs 0,14, а с учетом минералки (0,05) это вообще неважно. У меня прошлой зимой блок насквозь промерз - я не боюсь :) (в туалете один раз иней внутри, но на улице было -26) Щас я утеплился пенопластом (где-то пеноплэкс, шо було), и залил отмостку с перлитом (ее почти не было) - результат уже чувствуется. | | |||
| 39
- 25.11.2015 - 20:26
| Цитата:
Предлагаю еще раз подумать о тепловом насосе, он поможет сократить электропотребление на отопление/кондиционирование в 3 раза. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
