| 0
- 02.01.2012 - 22:01
|
Купил набор акустики и ресивер http://market.mediamarkt.ru/item/1632, теперь думаю, каким кабелем это соединить. 1. В М-Видео акустический кабель Belkin 2.5мм - по 79 руб/м 2. кабель акустический Supra SCUT 15-10 http://www.ulmart.ru/goods/187644/?&tab=estimate# - 40 руб/м 3. Кабель Premier 2*2,5 прозрачн SCC-TR http://www.rekshop.ru/index.php?productID=15694 - 56 руб/м Посоветуйте пожалуйста. Что может предложить радиорынок? Стоит ли искать там?     | |
| 1
- 02.01.2012 - 22:05
| попробуй поискать СИП, гдето 2х16 | |
| Модератор 2
- 03.01.2012 - 00:31
|
бери супру (если это действительно ШВЕДСКАЯ супра, а не азиатский одноименный бренд). Хотя "правильная" супра стОит на ноль дороже, поэтому похоже, что это азиаты. Я не против китая, просто две фирмы имеют одинаковое название, и шведы если делают хорошие вещи (правда, дорогие), то азия - это просто обычный провод в прозрачной изоляции по цене акустического. Для указанной ямы выше крыши хватит Белсиса любого. Бренд проверенный неоднократно. У меня в моей системе (гораздо более высокого уровня, чем указанная яма) все акустические кабели - белсис. Гоняться за распиаренными монстрами, [*****] и прочими аудиоквестами не вижу смысла - даже в моей системе разницы (для меня) не заметно (хотя в сравнении с обычным "сетевым" шнуром того же сечения она есть, хоть и маленькая). Белсис я беру (брал) на радиорынке у одного мужичка лет 45-ти, плотного, такого, среднего роста. Просто где их "точка" я сейчас не знаю, после "перестройки" рынка фиг что найдешь, но он там торгует в выходные всегда и у него белсис дешевле всех. | |
| Модератор 3
- 03.01.2012 - 00:33
| блин, Van den Hul теперь ругательство, шозамудак писал фильтр... | |
| 4
- 03.01.2012 - 00:48
|
3-юююю > "Для указанной ямы выше крыши хватит Белсиса любого." А чего-то подешевле не хватит?))) Если на Вашей крутой системе разница с простым сетьевым кабелем незначительная, стоит ли на моей использовать относительно дорогие кабеля? (Все-таки белсис стоит в 2 раза дороже супры) Стоит ли на тылы (ок.10 метров)тянуть 2.5 мм, или хватит 1.5? | |
| Модератор 5
- 03.01.2012 - 02:28
|
5-Fly1 > Кому чего хватит, я не могу тут утвердительно сказать. В таких случаях я покупал и то, и другое и сам сравнивал. На тылы я бы пустил и 1,5мм2 - все равно оттуда только огрызки эффектов квакать будут, а не полноценные диалоги или музыка. | |
| 6
- 03.01.2012 - 17:08
| Купил белсис: 2.5 фронт и центр и 1.5 тыл. | |
| 7
- 03.01.2012 - 21:51
|
бгггггг лучче в электротоварах/хозмаге 2х5 и больше было купить | |
| Модератор 8
- 03.01.2012 - 22:05
| 8-хмурый >если тебе лучше, то покупай. | |
| 9
- 04.01.2012 - 08:56
| А мне нравится KLOTZ 2х1,5 по 98 р за метр в двойной изоляции. В проф магазинах продается. | |
| 10
- 04.01.2012 - 20:56
| 2 +1000000000000 | |
| 11
- 04.01.2012 - 22:16
| а кто-нить может мне рассказать чем все эти модные и дорогие провода отличаются от простого, например, одножильного медного кабеля соответствующего сечения? | |
| 12
- 04.01.2012 - 22:18
|
12-alexm13 > названием, упаковкой, маркетингом, ну и красивой изоляцией.. а однажил не стоит брать, он гнется плохо, неудобный вопчем.. | |
| Модератор 13
- 04.01.2012 - 23:57
| 12-alexm13 > сам послушай - поймешь. | |
| 14
- 05.01.2012 - 00:09
| http://lurkmore.to/%D0%90%D1%83%D0%B...84%D0%B8%D0%BB | |
| Модератор 15
- 05.01.2012 - 02:32
|
15-snowleopard > я знаю двоих изначально "неверующих" и тыкающих в электротехнические буквари, которые обзаведясь приличной аппаратурой, вдруг замечали, что "все-таки она вертится!". Не стОит считать, что все глупые, т.к. платят большие деньги за "непонятно что", а вы один тут умный и знаете, в чем "соль" жизни. Может, все как раз наоборот?... Если вы чего-то не видите (слышите) или не понимаете, то еще не значит, что этого нет. я ж говорю: послушайте сами в хорошей системе и сделайте для себя выводы. | |
| 16
- 05.01.2012 - 08:47
| 100 якобы ватт/канал. Пасть даже на 25 вольтах амплитуды, (хотя наверное вольт по 30-35) это максимум 4 ампера. 1,5 квадраа уже хватит вообще разницы не будет с бОльшим диаметром. Бери обычный, прозрачный 2х2,5 квадрата и будет счастье | |
| 17
- 05.01.2012 - 08:50
|
16 никто не видит частоту 50 Гц, а я вижу - и она есть! Осциллом покажу! И вижу мерцания, даже посчитать могу. Не говойрите аудиофильский бред - самоубеждение и психику никто не отменил ещё ни у кого. "..космические с космической же глупостью"! (с) | |
| 18
- 05.01.2012 - 12:25
| я так понимаю, самое главное - это чтобы кабель назывался обязательно акустический, был прозрачной оболочке и стоил как можно дороже, ведь в этом весь смысл. | |
| 19
- 05.01.2012 - 12:40
| 16-юююю > а провод по стрелочке подключали? | |
| 20
- 05.01.2012 - 12:45
|
какой основной параметр у кабеля, влияющий, на параметры всей цепи? я считаю, что это сопротивление. кабель, провод - это не нелинейный элемент (почти), его характеристики не зависят от величины проходящего через него тока и напряжения. есть только зависимость от температуры, от нее зависит удельное сопротивление. Конечно же удельное сопротивление зависит и от химсостава провода, бесспорно. Т.е. позолоченные и посеребренные кабеля действительно имеют меньшее сопротивление и поэтому лучше. Но нормально выбранный (по сопротивлению, сечению и т.д.) кабель не вносит нелинейных искажений. Это во первых. А во вторых - сравнивать кабеля по имени производителя или на слух - полный бред. Нужно хотя бы узнать их реальные характеристики, чтобы не оказалось, что какой-нибудь супер-пупер модный и дорогой проводок имеет на отрезке 3 метра большее сопротивление, чем тупой ВВГ 2х2.5 ценой 15р за метр. | |
| Модератор 21
- 05.01.2012 - 12:54
| в общем, ясно. я не навязываю свою точку зрения. | |
| 22
- 05.01.2012 - 21:01
|
То 0 - есть финансы, проверяй чужие мнения на практике. Для меньших трат времени и денег, послушай сам несколько разных кабелей. Боллее дорогой в конкретной системе не всегда лучший. 21-какие параметры кабеля, причем тут сопротивление, давно признано, что звуковые качества не измеряются. Только на слух подбираеться. Читай гугл. А лурки для школоло сочиняют и даунов. | |
| 23
- 05.01.2012 - 21:52
|
23-tooleen > абсолютно согласен! электроны как только из выхода с усилка видят кабель с неизвестным китайским названием, или еще хуже, не в прозрачной оболочке, сразу же сливаются в другую сторону и начинают скакать туда-сюда, вызывая дикие искажения теплого лампового звука... Поэтому на слух, только на слух. И обязательно спеца пригласить по кабелям, и не важно что он "ля" от "ре" не отличает, чем отличается гитара от скрипки тоже слабо знает, а что такое "вольт", "ампер" и закон Ома слышал последний раз в школе, главное чтобы слух хороший был... | |
| Модератор 24
- 05.01.2012 - 21:52
|
23-tooleen >"звуковые качества не измеряются" измеряется все. как метролог говорю. просто те параметры, которые влияют на прохождение "информационной" составляющей, они малЫ, во-первых, и, во-вторых, в электротехнических справочниках не приводятся, ну и в-третьих, эти измерения скорей экзотика, чем обыденность. Вот почему, например, нордост использует в кабелях ленточные проводники, ламинированные в фторопласт и откуда это "пришло", может тут кто сказать? про лурков +100. Добавлю еще, что аргументация мнения, опирающаяся на луркоподобные трололо - еще один явный признак даунизма. | |
| 25
- 05.01.2012 - 22:14
|
Я наверно несчастный человек, потому что я не слышу разницу между 256кб/с и 320кб/с MP3, мне по барабану, что колонки играют низы чуть громче или чуть тише чем верхи (эквалайзеры никто не запрещает использовать). Я никогда в жизни не различу отличия звука с медным или алюминиевым кабелем, да хоть лапшой телефонной подключай. Но я на 90% уверен, что усилки за 10т.р. и за 100т.р. вполне себе могут иметь внутри себя абсолютно одно и то же в плане схемотехники. Зато ценник будет определяться названием фирмы производителя. Это как более дешевые процессоры с программно отключенными ядрами. Ну и в самую первую очередь - это, конечно же, понты. У меня напротив офиса магазин Hi-End техники, название не помню, на Гоголя - Октябрьской. Я как-то туда зашел и чуть не офигел, колонки за 400т.р. - вот это круто, это понты так понты, а ваши проводки плюс-минус 100 рублей за метр - полное фуфло. Там в комнатке 15 кв.м. если по розничным ценам барахла на несколько миллионов рублей. Сомневаюсь, что покупателей этой байды особо волнует как это звучит :) | |
| 26
- 05.01.2012 - 22:28
|
25-юююю > думаю вам, как метрологу, должно быть понятно, что все споры можно решить измерением. Нужно взять какой-то "высокоточный" микрофон, и проиграть какую-либо эталонную композицию или специально составленный набор сигналов через одни и те же компоненты (усилитель и АС) и сравнить полученные результаты с оригиналом. И если действительно замена кабеля X марки M на кабель Y марки L значительно уменьшит искажения, то тогда можно будет всех посылать и тыкать носом в научно доказанный факт. А вот человеческому слуху я не доверяю, только высокоточной технике. | |
| 27
- 05.01.2012 - 22:54
|
25-юююю > та тут все проста, есть те кто слушает музыку, а есть такие кто слушает усилитель, провода, тишину между пауз, ну и так далее.. в особо тяжелых случаях нече не поможет, темболее лурка. | |
| 28
- 05.01.2012 - 23:51
| Можно подумать, тут впервые в истории аудио поднимается вопрос о величине информации или параметре, определяющим звучание. Очень серьезные исследования проводились, с привлечением очень серьезной измерительной базы. Нифига не вывели ни закономерностей, ни взаимосвязей. Но признано, и факт остается фактом. Провода влияют. А кто говорит, что не услышит разницу, не разу и не пробовал прослушать. На слепых глобальных тестированиях 50на50 ошибаються профи и делают правильные заключения случайные лица. | |
| 29
- 06.01.2012 - 00:07
| 27-уже сравнивали сигналы, если бы можно было прогнозировать и измерять разрешающую способность проводов, давно уже рынок акустических кабелей был бы рынком , но тут очень благодатная почва для различных впариваний. Самое дорогое это эталон. А эталон можно навязать. А тех, кто разбираеться и добился идеальных результатов, зачмырить и обгадить, дабы индустрия процветала. А кто уже купил все эти титановые-карбоновые чудеса схемотехники, из-за своего нежелания признаться в своей неудаче и некомпетентности, будут поддерживать кинувшего их производителя до конца. | |
| 30
- 06.01.2012 - 00:16
| 26-мало того, что аппарат за 100тр не лучше, он может и гораздо хуже того, что 10тр, но с синей пеной у рта всем докажутъ!, ето эталонъ! А тот ,что за 10тр звучит нарочито ясно и открыто, неблягоротно и дешего. Не эталонно одним словом. | |
| 31
- 06.01.2012 - 00:29
| 28-не оправдывайся, тебя батхертит явно, ибо ты не в теме, но сразу лезешь с 2*16 мм^2, хотя чел спросил конкретно, что из этого выбрать для вот этого. Товары распространенные, и многа знающих результат без телепатии и стеба. | |
| 32
- 06.01.2012 - 00:37
|
32-tooleen > раскажи еще что СИП играет хуже акустического 2х2,5 или ты из тех, что по звуку различает производителя кабеля. | |
| 33
- 06.01.2012 - 08:58
| 33-не слушал СИП,не знаю, есть ли какойто смысл его даже пытаться использовать, а уж тем боллее советовать. Если советуете СИП, сами должны иметь опыт его юзания, и знать преймущества этого, чего советуете. Если уверены, что ак.кабеля звучат одинаково, ради бога, не лезьте в душу тем, кто слышит большую разницу между практически одинаковыми кусками меди разных нонейм заводиков. | |
| 34
- 06.01.2012 - 09:07
| "ради бога, не лезьте в душу тем, кто слышит большую разницу между практически одинаковыми кусками меди разных нонейм заводиков. " - в мемориз,для потомков. | |
| 35
- 06.01.2012 - 09:46
| :-[. . . | |
| 36
- 06.01.2012 - 10:27
| 36-tooleen > я все вас не пойму, это все такой тонкий стеб или вы таки за звучащие провода? :) | |
| 37
- 06.01.2012 - 10:53
| 37- а что вам больше по вкусу, с тем и живите. | |
| 38
- 06.01.2012 - 13:56
| 34-tooleen > какже незнать, один из самых распространенных кабелей, та имжеж щас все делается, вплоть до уличного освещения, его смела хватит чтоб несколько квартир питать, неточто 100 ваттные колонки, а главное он удобный и дешевый.. | |
| 39
- 06.01.2012 - 14:07
| . Если уверены, что ак.кабеля звучат одинаково, хватит приписывать мне свои фантазии.. я уверен что кабеля вопче некак не звучат. кабель может вносить искажения, если скажем кабель недостаточного сечения, но не от того, какой фирмы производитель, не от того места где добыта медь, и уж темболее какого цвета кожа тех девственниц которые скручивали провод в волокна. не лезьте в душу тем, кто слышит большую разницу та не вопрос, это как скажим с алкоголизмом, сиди себе на кухне, пей, некого не трогай, а если ты уж вышел и начал буянить, готовься что тебе ответят. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
