| 0
- 02.01.2012 - 22:01
|
Купил набор акустики и ресивер http://market.mediamarkt.ru/item/1632, теперь думаю, каким кабелем это соединить. 1. В М-Видео акустический кабель Belkin 2.5мм - по 79 руб/м 2. кабель акустический Supra SCUT 15-10 http://www.ulmart.ru/goods/187644/?&tab=estimate# - 40 руб/м 3. Кабель Premier 2*2,5 прозрачн SCC-TR http://www.rekshop.ru/index.php?productID=15694 - 56 руб/м Посоветуйте пожалуйста. Что может предложить радиорынок? Стоит ли искать там?     | |
| Модератор 121
- 07.01.2012 - 21:52
|
115-TRVB > Вы не в теме, бггг. Попробую объяснить на пальцах через аналогии. Мож, так дойдет... У Вас есть автомобиль, но у него после аварии (не дай Бог) немного разная база по бортам и одно колесо восьмеркой, т.е., если передние колеса поставить прямо, то авто едет не прямо (перекос ачх) и его немного болтает в движении (резонансные окрасы кабеля). Но вы, как истинный ас, знаете, что делать: рулем подкорректируем направление, забив на то, что авта едет полубоком, а что болтает и трясет ее - так все равно ж едет прямо... Вот это Ваш подход. И никаким темброблоком не убрать локальные резонансные всплески, переходные процессы и прочие "прелести". Можно гнуть ачх, но не более. | |
| 122
- 07.01.2012 - 22:01
| 118-TRVB >я был в такой в МЭИСе, он у нас "за углом" был, там и сейчас люди и кабелями и другим "антиквариатом" занимаются. | |
| 123
- 07.01.2012 - 22:01
|
121-юююю >Некорректный пример. Все вышеописанные дефекты автомобиля измеряются,физически понятны и механически устраняются. Ваши процессы известны только вам. | |
| 124
- 07.01.2012 - 22:07
|
121-юююю >Хотя "локальный резонансный всплеск" звучит красиво. От одного продавца проводами слышал. | |
| 125
- 07.01.2012 - 22:10
| 123-CHUPER >а какие физические параметры по вашему имеет кабель? | |
| 126
- 07.01.2012 - 22:23
| Всем, кто не в теме,устал повторять из года в год, ВЫ КАК ПЕРВЫЕ В МИРЕ МРЗ ПЛЕЕРЫ, ПОПАВШИЕ В БУДУЩЕЕ, кнопок много, а емкость маленькая. | |
| 127
- 07.01.2012 - 22:24
|
125-Catcher >Сечение,сопротивление жилы,сопротивление изоляции,индуктивность,ёмкость если больше одной жилы. | |
| 128
- 07.01.2012 - 22:26
| 126-tooleen >Какие то примеры странные вы приводите. | |
| 129
- 07.01.2012 - 22:29
| 127-CHUPER >правильно, и весь этот "компот" никакого влияния на звук не оказывает? грубо говоря C+L+R это линейный элемент тракта? | |
| 130
- 07.01.2012 - 22:32
|
Кстати,а обмоточный провод катушки внутри динамика вас всех не смущает. Он точно не вписывается в ваши теории при этом имеет длину несоизмеримо большую, чем соеденительный кабель, соответственно и влияет гораздо больше на "локальные резонансные всплески". | |
| Модератор 131
- 07.01.2012 - 22:32
| сейчас нет возможности заморачиваться на "доказательные" измерения. когда займусь этим - обязательно выложу результат (неважно, что это будет - доказательство или опровержение). | |
| Модератор 132
- 07.01.2012 - 22:34
| 130-CHUPER > а про L-pad Вы, конечно, не слыхали. И про короткозамкнутый виток тоже. курите физику (в смысле не "косяки", а учите ее). | |
| 133
- 07.01.2012 - 22:38
| 130-CHUPER >тоесть всё-таки влияет, как и любой другой компонент? уже лучше ))) | |
| 134
- 07.01.2012 - 22:39
|
129-Catcher >Конечно влияет,но величины этих параметров таковы,что это влияние мизерно,а на звуковых частотах приближается к нулю.Например ёмкость двойного провода длиной три метра измеряется еденицами пикофарад. А такая ёмкость имеет хоть какое нибудь значение на частотах от 1 Мгц и выше, но ни как на 20-40000гц. | |
| 135
- 07.01.2012 - 22:40
| 132-юююю >Дорогой юный искатель, пожалуйста, не напрягайте людей бредовыми замечаниями. | |
| 136
- 07.01.2012 - 22:43
|
133-Catcher >Я даже согласен на влияние качества меди, но не в наших условиях. | |
| Модератор 137
- 07.01.2012 - 22:43
|
да и вообще, есть такая восточная поговорка "один дурак способен задать столько вопросов, что и сто мудрецов не разберутся с ответами". Предлагаю не путать теплое с мягким. И мой пример абсолютно адекватен и если кто-то в чем-то сомневается, то самое время проверить это самостоятельно, а не по чужим высказываниям. Организуйте эксперимент и попробуйте. Как я, например, делал при изготовлении своих шнурков. А то языком чесать мастера, а на деле - пшик. | |
| 138
- 07.01.2012 - 22:47
| 137-юююю >Жду ответа Сatchera. | |
| 139
- 07.01.2012 - 22:48
| 128-меня интересует влияние проводов, я проэкспериментировал не от празности, а от практической потребности. Порылся в гугле каждый день пару лет. А тут услышал что то новое от тех кто в теме. И тут один за другим, толи тролли, толи действительно пришибленый народ лезет с удивлением неподдельным, вона как, кабельки звучащие!!! А вопрос стоял конкретный, с указанием точек розничной торговли, цены,производителя,марки-модели. Ну чем не чудно, надо же , такое недоразумение обсуждается. Со станиц-хуторов вы штоли прете. | |
| 140
- 07.01.2012 - 22:48
|
136-CHUPER >наши условия это какие? а вообще приходим к старому "если я этого не слышу-значит этого никто не слышит-значит этого нет". как говаривал один мой товарищь после затяжных застолий если я этого не помню-значит этого небыло" ))). | |
| 141
- 07.01.2012 - 22:58
|
Господа, все классно, пусть будет так, как вы говорите, пусть слышно разницу. Я ее не услышу ни так, никак вообще - хоть телефонную лапшу с серебряным кабелем сравнивать, фиг со мной, мне медведь на ухо наступил, не в этом дело. Почему, когда на вопрос почему кабель все же влияет и какими параметрами, в ответ слышно все что угодно, но не описание физических, электрических процессов, а только красивые фразы и доказательства типа - "ну я же собственными ушами слышу!". И ведь это не только в этой теме, это везде так - одни и те же красивые слова, нисколько не связанные с физикой электрических процессов и звуковоспроизведения. | |
| 142
- 07.01.2012 - 22:59
|
140-Catcher >Почему же.В нашем общем разговоре упоминались психофизические факторы.Все люди слышат по разному,даже в разное время суток,при разном состоянии здоровья,разной степени подпития и т.д.и т.п.Очень допускаю,что вы слышите лучше,чем я,может намного лучше. Опят же качество аппаратуры,носителя,внутренней обстановки помещения,погоды наконец.На фоне всего этого танцы с бубном вокруг аудиопровода выглядят по меньшей мере никчёмными. | |
| 143
- 07.01.2012 - 23:01
|
И еще - лично от участников этого форума я не требую каких-либо доказательств и т.п., моя цель весело провести время, потроллить так сказать. Но эти же вопросы периодически возникают практически на всех форумах аудиофилов и везде только и видно ответы в стиле "раз не слышишь разницы - то сам себе дурак". | |
| 144
- 07.01.2012 - 23:13
| 142+143- нет обьяснений, почему влияет. Есть факт-да, влияет. Ну и каждый выбирает свой звук. Ладно провода, они пропускают переменный ток аналоговой формы. Но почему болванки разных производителей звучат по разному, записаные с одного образа диска. Там различия очень обьективные. Но там ведь цифра. Вот это поинтересней. | |
| 145
- 07.01.2012 - 23:15
|
141-alexm13 >... вам не нравятся красивые слова, потому-что медведь на ухо наступил? вы музыку слушаете как "физический процесс"? 142-CHUPER >ну это всё-таки не танцы с бубном, и тем более не маркетинг как попытка заставить выложить деньги за что-нибудь ненужное, а именно поиск какого-то "идеала" что-ли, а вот попытки некоторых компаний-людей сделать на этом деньги и порождают столько негатива. (ну и апаратура в целом конечно... мне тоже вобще-то по барабану было, но когда слышишь разницу между триодом и пентодом в SE и понимаешь что вроде и там и там всё правильно а звучит совсем по другому, начинаешь всё пробывать сам.) | |
| 146
- 07.01.2012 - 23:19
|
144-tooleen >Это другая и не кем не оспариваемая тема. Все описано в соответствующей литературе.Перед вами интернет включен,изучайте. | |
| 147
- 07.01.2012 - 23:25
|
145-Catcher >Ну вот консенсус близок.В любом случае уважаю людей ищущих,и смерть бессовестным продавцам, коих подавляющее большинство. | |
| 148
- 07.01.2012 - 23:25
|
"Но почему болванки разных производителей звучат по разному, записаные с одного образа диска. " я ж уже говорил - выпитое пиво начинает давить на уши и поэтому звучит хуже :)))))) | |
| 149
- 07.01.2012 - 23:29
|
145-Catcher >но когда слышишь разницу между триодом и пентодом ----- там разные нелинейные искажения в триоде они их больше и они приятнее :))))) | |
| 150
- 07.01.2012 - 23:31
|
145-Catcher >Кстати влияние разных типов ламп и транзисторов на качество звучания давно изучено и физически обосновано. | |
| 151
- 07.01.2012 - 23:40
|
149-TRVB >ну да, одна музыка "любит" вторую гармонику, другая третью ))) 147-CHUPER >согласен 144-tooleen >"я так думаю" (с)количество устранимых ошибок при записи и последующем воспроизведении, слышу такое, очень похоже на Dither, кстати в большей степени проявляется на СD вертушках, комповые приводы читают по другому. | |
| 152
- 07.01.2012 - 23:43
| 150-CHUPER >вот и именно что давно, это напоминает мне медецину, пока человека тупо резали болезни одни были, а когда в геном залезли их резко прибавилось ))) | |
| 153
- 08.01.2012 - 00:33
|
кстати в большей степени проявляется на СD вертушках, комповые приводы читают по другому. --- ну так это говорит о дерьмовости CD вертушек, читающих с ошибками, - выкиньте их нафиг и диски начнут звучать одинаково компьютерные ведь читают без ошибок :))))) | |
| 154
- 08.01.2012 - 00:38
|
144-tooleen > не ну я понимаю, если бы мы квантовую физику обсуждали, там еще многое не изучено, но переходные процессы в диапазоне до 40кгц любой современный осциллограф покажет. А то как с бюджетом - по закону, например, школе на ремонт должны 100т.р. перечислить, а по факту 0 - почему, никто не знает и все загадочно улыбаются - так надо :) Вы предлагаете субъективные ощущения признать доказанным фактом - на что получаете дружное "фе" общественности. | |
| 155
- 08.01.2012 - 00:49
| 153-TRVB >сд вертушка читает с диска как пластинка,постоянная скорость последовательное чтение, комповый cdrom в это смысле гибче. | |
| 156
- 08.01.2012 - 00:51
|
145-Catcher > так я вроде как музыку слушаю, а не провода. Мне не нравится, что мне предлагается поверить на слово во что-то, без какой-либо попытки объяснить почему. Как только объясните как провод, которым подключается АС к усилителю влияет на звук, так сразу пойду изучать их типы, бренды, прайсы и т.д. Т.е. меня интересует не следствие, а причина. | |
| 157
- 08.01.2012 - 00:52
| 151, Сатснеr, та прям тональность слегка меняется. Или как характерный окрас у конкретных марок сд-р. Можно не морочится с этим. Потому как разные сд-проигрыватели ну очень по разному звучат. А на флеш или жестком плеерки зоопарк реальный звучаний. Что говорить про ЦАПы, если фонокоректоры очень по разному звучат один и тот же черный блинчик с дырочкой посредине. | |
| 158
- 08.01.2012 - 00:53
|
155-Catcher > так зачем тогда народ покупает вертушки ценником в 200т.р., если можно купить комповый привод за 600р.? Или опять не из-за понтов? | |
| 159
- 08.01.2012 - 00:56
| 157-tooleen > ну так проблема-то во флэшках или в ЦАП-ах все-таки? или на флэшках тоже "окрас" от производителя зависит? | |
| 160
- 08.01.2012 - 01:08
| 158-alexm13 >в вертушках даже дорогих приводы комповые и стоят, если не в курсе, цапы, питание, и понты вот что их дороже делает. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
