203-Ginger >очень даже корректная.
Экзистенциалы вполне себе выделяют уровень этот как важный и значимый в вопросе о развитии личности.
:)
Насколько ты личностно развит, если заси.раешь место, в котором живешь?
да ни на сколько.

201-astro > они не относятсяч бережно кп миру в котором живут. У них просто нет в наличии инструментов для того что бы загадить этот мир достаточно впечатляюще.
Дайте им такие инструменты и мир содрагнется....
Нет правильных и неправильных людей.

[quote=astro;43484536]ну это твое место.... я тут причем?[/quote]
ну да, я - пустое место, а ты "великая тайна"?:)))
что-то мне это напоминает :)))
[quote=astro;43484536]а, ну да.. глупые-глупые дикари, чо. Вот уж несколько тысяч лет как глупые.. То ли дело- европейские способы житья, ага. [/quote]
почему - глупые, примитивные... потому, что находятся вне "культуры Королева, который открыл таким как я путь к звездам" :)[quote=astro;43484536] когда конкистадор активно уничтожали культуру аборигенов, потому как язычники.
Фашист еще тем же пробавлялись объявили кучу народа неполноценнми- и ну давай исправлять![/quote]
А при чем тут конкистадоры и фашисты... они что - образец "психического здоровья"?
кстати, фашисты-то, мифом были захвачены до самое небалуйся... эзотерики в третьем рейхе было хоть вагонами грузи...

202-Ginger >шаманское мировоззрение как раз именно на том и базируется, что надо не воевать с природой, а органично с ней сотрудничать.

[quote=Темная сторона;43484571] я - пустое место, а ты "великая тайна"[/quote]ну это ты сказала.
[quote=Темная сторона;43484571]примитивные[/quote]Это с каких та же культура инков примитивна?
Але, гараж!
Это с каких таких европейское высокомерие стало мерилом развитости культуры?
[quote=Темная сторона;43484571]фашисты-то, мифом были захвачены до самое небалуйся... эзотерики в третьем рейхе было хоть вагонами грузи...[/quote]мифом захвачены вообще все культуры. Вообще все.
:))))
Как раз фиашисты-то на мифе и промахнулись. Потому и вуаля им.
:)))
[quote=Темная сторона;43484571]А при чем тут конкистадоры и фашисты.[/quote]да,собсна, ты их позицию отстаиваешь как раз.
:))))
Но- толерантно, чоуж.. что есть, то есть..
:))))

204-astro > я не жила на крайнем севере и с шаманизмом не сталкивалась.
А вот рассказы "белых людей" живших в тех краях - слышала. В том числе и рассказы о быте малых народов севера.
Они не едут массово в центральную Россию потому, что им сложно адаптироваться в чуждом социуме. Сложно, а не НЕ ХОТЯТ.... Хотят... Очень хотят, и пошлют к черту все укстановки предков если им дасть блага цивилизации...
Человек слаб и не в силах противостоять соблазнам...

[quote=astro;43484546]Как думаешь, какая личность более развитая: 1. та, которая загадила ареал обитания пластиком, выхлопнми газами, нещадно врубает леса, отравляет воду итп.. Или таки та, 2. которая бережно относится к миру, в котором живет? Ась? [/quote][quote=Ginger;43484555] 201-astro > не корректная постановка вопроса. [/quote]
абсолютно некорректная...
амазонские леса вырубали еще аборигены, просто, у них размах не тот...
современный человек экологическую проблему признает и пытается решать (как может)
вопрос в количестве живущих людей, перенаселенности а не "бережном отношении к миру" (бережно поедающем своих собратьев, если брать древние культуры:))

206-Ginger >исследования антропологов говорят об обратном.

[quote=astro;43484599]Это с каких та же культура инков примитивна?[/quote]
ну, расскажи про высокие технологии инков, сравнимые с современными...
[quote=astro;43484599]да,собсна, ты их позицию отстаиваешь как раз.[/quote]
за базаром следи...

20-летняя Анжелика Протодьяконова стала носить на своем лице две черные полоски, выполняющие роль бровей. Вид девушки с этими гигантскими бровями шокирует почти всех. Судя по всему, несоразмерные брови – не что иное, как результат старательного макияжа, возможно, перманентного.

Столь причудливое «украшение» на лице сделало Анжелику настоящей звездой соцсетей. Сама обладательница невероятных бровей охотно публикует в блоге свои селфи, отлично понимая, что необычная внешность и делает ее все более популярной.

Доходит до того, что фанаты Анжелики наведываются в магазин, где она работает. Но красотку из Якутии интерес и насмешки посторонних нисколько не смущают – ее уверенности в себе можно только позавидовать, ведь себя она считает модной и стильной.
[img] [url]https://www.instagram.com/p/BNvmemMhRUg/[/url] [/img]

[quote=astro;43484579] 202-Ginger >шаманское мировоззрение как раз именно на том и базируется, что надо не воевать с природой, а органично с ней сотрудничать. [/quote]дай шаману власть и деньги.

[quote=Темная сторона;43484624]расскажи про высокие технологии инков, сравнимые с современными...[/quote]а с каких пор технология обуславливает развитость личности?
Очень даже нарушенный человек может иметь высокий уровень интеллекта.

[quote=Лилит;43484631]дай шаману власть и деньги.[/quote]у него есть и то, и другое.
Но это ничего не меняет.

[img]http://f.pmo.ee/f/2016/12/19/6188855t100h5c9e.jpg[/img]

214-Ginger >и чо?

213-astro >если бы хоть у одного шамана была власть и деньги, неужели он бы допустил воров на свою территорию?

[quote=astro;43484636]а с каких пор технология обуславливает развитость личности? Очень даже нарушенный человек может иметь высокий уровень интеллекта. [/quote]
хорошо, не надо технологий...
в чем их высокий уровень развитости личности...
(напомни, эти инки или майя известны кровавыми человеческими жертвоприношениями?)

208-astro > :) современных ? О современных ненцах или якутах?

215-astro > да то, что в москве она звездит, а не в своей тундре... И пофиг ей на разваитие личности шамана ее племени...

[quote=astro;43484636]Очень даже нарушенный человек может иметь высокий уровень интеллекта. [/quote]
ну, нарушенный человек может иметь высокий интеллект, однако, техническое развитие требует продуктивности, т.е. отказа от галлюцинации, как удовлетворения потребностей, принятие внешнего независимого от своих фантазий мира, направление активности на познания мира и творчества в нем на уровне социума в целом

[quote=Темная сторона;43484655]напомни, эти инки или майя известны кровавыми человеческими жертвоприношениями?[/quote]и что?
Людям другой культуры наши обычаи тоже могут казаться кощунством, ужасом и тп.
Да что далеко ходить: у нас в стране полно таких примеров.

[quote=Темная сторона;43484655]в чем их высокий уровень развитости личности...[/quote]и в чем же?
:)

а по теме. люди ВСЕГДА выстраивают заговоры. друг против друга. энигма вам в помощь

[quote=Темная сторона;43484671]техническое развитие требует продуктивности, т.е. отказа от галлюцинации, как удовлетворения потребностей, принятие внешнего независимого от своих фантазий мира, направление активности на познания мира и творчества в нем на уровне всего социума...[/quote]
ну понятно... шаманские культуры ну ни фига не могут потребности удовлетворять, ага. Сидят и глючат, сидят и глючат...
Как сохранились до сих пор- непонятно!
:))))))

215-astro > это из краснодара шаманы притягательная экзотика, а в грязной деревне где они живут это выглядит совсем иначе...
Хотя на вкус и цвет... Я знаю массу примерова кпогдас люди уезжают в туа же индию, живут там в грязи и чувствуют себя совершенно счастливыми... Каждому свое...

[quote=astro;43484679] Цитата: Сообщение от Темная сторона в чем их высокий уровень развитости личности... и в чем же? :) [/quote]
это был вопрос к тебе...
[quote=astro;43484675]и что?[/quote]
чем ближе к кровавым убийствам, тем ближе к психозу...
потому что психическое здоровье означает отказ от агрессивного влечения в пользу влечения к жизни...
я, кому, вообще, это рассказываю? психологу??? :))
[quote=astro;43484675]Да что далеко ходить: у нас в стране полно таких примеров. [/quote]
и с ними разбирается психиатрия и уголовный разыск...

225-Ginger >ну я вот вам постила фильмы Голвонева как раз про ненцев. И есть его интервью на ютубе.
Слуш, ну прежде, чем спорить, может, поинтересоваться, как обстоят дела на самом деле у тех же ненцев? В том числе, в интервью он много рассказывает о современном быте тех же ненцев, о том, как они пережили перестройку и развал СССР(кстати, пережили он и это все намного лучше и успешнее, чем мы- такие дела...).
Вот и пример эффективности шаманских культур, кстати.

[quote=astro;43484690]ну понятно... шаманские культуры ну ни фига не могут потребности удовлетворять, ага. Сидят и глючат, сидят и глючат... Как сохранились до сих пор- непонятно! :)))))) [/quote]
а что - много таких культур сохранилось?
те, кто живет традиционно - это маленькие вымирающие сообщества...

[quote=Темная сторона;43484711]и с ними разбирается психиатрия и уголовный разыск...[/quote]ой, да ладно!
Это с чем УР разбирается? С тем, что женщина с открытыми плечами, курящая, пьющая в компании мужчин у тех же кавказцев считается не сильно порядочной?
Фигасе.... :)))))
[quote=Темная сторона;43484711]чем ближе к кровавым убийствам, тем ближе к психозу...[/quote]да ладно! С каких пор сакральность стала означать психопатологию?
А обычное убийство - это совсем другой коленкор, я те скажу.
[quote=Темная сторона;43484711]я, кому, вообще, это рассказываю? психологу??? :))[/quote]
1. Ну, во-первых, "кому" запятыми НЕ выделяется, согласно правилам русского языка.
2. во-вторых, как раз психологи-то и изучают всякие такие вещи типа антропологии, культуроведение, религиеведение итп...
Да и Юнг нам не чужд, знаешь ли....и много чего еще.
Ты как раз на этом и промахиваешься. Стрижешь все под одну гребенку.
Такие дела.

227-astro > да я не говорю, что они неэффективны. Но против современной цивилизации им не выстоять.
Вот если придет писец. Тогда да, они выживут, мы сдохнем. Без вариантов.
Шаманизм в условаиях современной цивилизации неэффективен.
Он эффективен исключительно в той среде где сформировался

230-Ginger >их "хоронят" уже лет двести:))))
[quote=Ginger;43484783]Шаманизм в условаиях современной цивилизации неэффективен.[/quote]как ни странно, именно идеи шаманизма все больше и больше проникают в идеологию современной цивилизации.
Ну про то еще Мирча Элиаде писал... А уж лет с тех пор прошло....

[quote=Темная сторона;43484758]а что - много таких культур сохранилось?[/quote]да, довольно много. Но европейское мышление высокомерно относит их к третьему, а то и четвертому миру.
[quote=Темная сторона;43484758]те, кто живет традиционно - это маленькие вымирающие сообщества...[/quote]да-да.. лет 200 уже хоронят. Все никак не похоронят.
:))))

231-astro > а вот с этим соглашусь. Мы бодро движемся в сторону пересмотра ценностей.
Но это движение ва сторону изменение самой цивилизации.
Я ж говорю, вчерашний серф меня потряс. Реверсивное движение прослеживается однозначно.
Мы начинаем разрушать то что создали, иначе, похоже, никак...

[quote=astro;43484761]Это с чем УР разбирается? [/quote]
с убийствами... а при чем тут кавказцы и женщины с открытыми плечами?
[quote=astro;43484761]да ладно! С каких пор сакральность стала означать психопатологию?
[/quote]
человеческие жертвоприношения, всегда, говорят о том, что уровень развития социум психотичен...[quote=astro;43484761]А обычное убийство - это совсем другой коленкор, я те скажу.[/quote]
т.е. если сатанисты кого-то убьют - все нормально,это сакральное?
[quote=astro;43484761]во-вторых, как раз психологи-то и изучают всякие такие вещи типа антропологии, культуроведение, религиеведение итп...[/quote]
изучают и что дальше? дело хорошее...
просто, если в процессе изучения психолог теряет психологический взгляд и методологию и переходит на шаманскую точку зрения - он перестает быть психологом...

[quote=Ginger;43484828]Я ж говорю, вчерашний серф меня потряс. Реверсивное движение прослеживается однозначно. Мы начинаем разрушать то что создали, иначе, похоже, никак... [/quote]
так это и происходит, когда вместо рационального знания людям предлагают шаманские практики, астрологию, вещества для расширения сознания... и говорят, что это нормально, знания и разум, в принципе, равноценны галлюцинациям... так ты познаешь себя!! :))
но, надеюсь, что это обычный маятник... человечеству становиться скучно с рациональности - оно движется к мистицизму... нажравшись мистического - поворачивает назад... правда, для этого должно сохраняться достаточное количество разумных людей, иначе можно цивилизация может надолго "нырнуть" в регресс

235-Темная сторона > на мой взгляд, это целиком и полностью искуственный процесс. Срежисированный, так сказать. Причина этого глобального спектакля - угроза перенаселенности. Если меры не принять в ближайшее время, последствия могут быть просто кошмарными.

[quote=astro;43484809]да-да.. лет 200 уже хоронят. Все никак не похоронят.[/quote]
ну о чем ты говоришь?
теж самые антропологи постоянно говоря о проблемах индейцев,австралийский аборигенов, жителей крайнего севере - депрессия, пьянство, безысходность...

в общем, пойду я отсель...

238-Темная сторона > :) я тоже пошла спать
Всем доброй ночи....

[quote=Ginger;43484935] :) я тоже пошла спать [/quote]
я насовсем...
ГринСнейка забанили, Родная,опять,здесь - королева...
делать здесь нечего- пусть голоса слушают:)