[quote=Темная сторона;43483932]Интервью Кернберга таких ребят не пропустит, да и МКБ, тоже. [/quote]еще как пропустит.

[quote=astro;43483941] Цитата: Сообщение от Темная сторона Интервью Кернберга таких ребят не пропустит, да и МКБ, тоже. еще как пропустит. [/quote]
Клинической интервью при сообщение уже о злоупотреблении веществами поставит гипотезу о пограничной личности, при сообщение о голосах, галюнах и вере в информативность этих знаков вопрос будет стоять между психозом и тяжелым пограничным расстройством :).

162-Темная сторона >да ладно!
:)))
Я те тайну открою: на планете немало культур, в которых употребление веществ вполне законно и интегрировано в жизнь.
Норма определяется не наличием голосов и прочего, а тем, насколько человек справляется с жизнью. Так вот, шаманы не просто живут нормально, они еще весьма эффективны. Намного эффективнее, например, тебя- среднего городского жителя европейской цивилизации.
Все, что т перечислила- это [u]всего лишь культурные различия[/u]. И [u]ни при каких обстоятельствах эти различия не могут относиться в разряд патологий[/u].
Есть народы, которые на похоронах смеются, радуются и пляшут. И, кстати, никого горя они не испытывают, она вполне себе честно рады. Они что, сумасшедшие?
таки головой думать надо, я те скажу, а не слепо считать ПА единственно верной теорией.

[quote=GreenSnake;43484041]данная особа припрётся и туда обязательно. :([/quote]это исключено..я вам обещаю..
итак я не приду в темы:
1)астро
2)ваши
3)джинджер
4)темной стороны
ну если только сами потом не позовете...
если есть еще желающие не видеть меня в своих темах...приму к сведению
но закошмаривать не надо

GreenSnake, там выше для вас пост был )

167-Александрр >
там - это где?
выше - выше чего?
был пост - чей?
167-Александрр > часто ли ведёшь разговоры с голосами? А с Богом? А Бог с тобой? Сатану тоже слышишь?

169-GreenSnake >да вот этот
Александрр 87
GreenSnake 50
.....
\\Очевидно, Родная и Александрр получают достоверный инсайд из ФБР, раз они так активно опровергают официальную версию о двух самолётах.\\
Давайте проще. вы показываете мне мои посты, где я "активно опровергаю официальную версию" и я ставлю Вам бутылку новогоднего шампанского. Если же таковых не найдется, вы приносите извинения.
......

170-Александрр > давайте ещё проще: Вы верите в официальную версию, и что в башни-близнецы врезались самолёты захваченные террористами?

а вам не кажется странным, что небоскребы как карточные домики рассыпались от того, что в верхний этаж врезался самолет?

171-GreenSnake >не, так не пойдет. Вы приписали мне то, чего я не говорил. Поэтому за Вами или извинения или подтверждения. Вэлкам.

171-GreenSnake >banned Ну вот.. товарищ не дожил до светлого будущего.. а память видимо у него будет короткая по выходу. В общем, проехали.

[quote=astro;43484028]да ладно![/quote]
век свободы не видать! :)
почитай Кенрберга "Тяжелые личностные расстройства"
(Москва, "Независимая фирма "Класс", 2001 г)
глава "Структурное интервью" стр.43-73 ;)
весь мир им пользуется, не только психоаналитики
[quote=astro;43484028]Я те тайну открою: на планете немало культур, в которых употребление веществ вполне законно и интегрировано в жизнь.[/quote]
ага, например "наркотики,секс,рок-н-ролл" :)
"живет быстро - умирают молодыми" служат признанным примером "нарциссического личностного расстройства"...
а, да, еще есть примитивные архаичные культуры, где вместо образования в области физики, математики, астрономии и психологии изучают шаманские практики и вещества. Понятие психического здоровья к ним не применяют - их психику,толерантно, называют архаичной
[quote=astro;43484028] Намного эффективнее, например, тебя- среднего городского жителя европейской цивилизации.[/quote]
Эффективнее в чем? В распознавании забористой травы? Возможно:)
[quote=astro;43484028] это всего лишь культурные различия. И ни при каких обстоятельствах эти различия не могут относиться в разряд патологий.[/quote]
Есть "культурные различия", а есть уровень развития личности, что и диагностирует психология и психиатрия определяя душевное здоровье...
[quote=astro;43484028]таки головой думать надо, я те скажу, а не слепо считать ПА единственно верной теорией. [/quote]
вот и подумай головой,прежде,чем как попугай повторять про "единственную теорию ПА"
Теории могут быть разные, но клинические теории между собой они как-то более-менее интегрируются...
А если ты в качестве психотерапии шаманизм предлагаешь - можешь смело предлагать свои услуги в теме про бабок-гадалок....

[quote=Темная сторона;43484346]А если ты в качестве психотерапии шаманизм предлагаешь [/quote]опять фантазируешь?
:))))

Но, справедливости ради, отмечу, что шаманизм на сегодняшний день определяется как иная от привычной западной, система мировоззрения и мировосприятия, парадигма.
[quote=Темная сторона;43484346]ага, например "наркотики,секс,рок-н-ролл" :)[/quote]например, Перу, где аяхуаска официально принята как национальное достояние и присутствует в жизни практически каждого перуанца.
Ареал же распространения ее традиционного применения охватывает район, куда относится Перу, Боливия и Эквадор.
Ты будешь утверждать, что там все население поголовно сумасшедшие?
[quote=Темная сторона;43484346]Есть "культурные различия", а есть уровень развития личности, что и диагностирует психология и психиатрия определяя душевное здоровье...[/quote][quote=Темная сторона;43484346]клинические теории между собой они как-то более-менее интегрируются...[/quote][quote=Темная сторона;43484346]весь мир им пользуется, не только психоаналитики[/quote]Опять открою великую тайну :))
[u]Любая методика[/u], прежде, чем используется, [u]адаптируется в соответствии[/u] культуры, ментальности и прочего. Перенос "как есть" из одной культур на другую- это откровенная ошибка. На том уже неоднократно обжигались любители "правильных диагнозов".
)))))

всегда побеждали иванушки-дурачки. те, кто шел своим путем. не факт, что они идут правильным путем. но то, что они побеждают - факт

да и кто знает, какой он, правильный путь. что тот, что уже пройден. что тот, который еще придется пройти.

177-Лилит > это да.. )))) факт!

может это и есть тот смертный грех? который в библии описан.

180-Лилит > в смысле? Какой именно?

181-Ginger >грех знания.

[quote=astro;43484382]опять фантазируешь?[/quote]
да ты уже неделю здесь отжигаешь с этим номером...[quote=astro;43484382]Ты будешь утверждать, что там все население поголовно сумасшедшие?[/quote]
думаю уж, думаю, что тех, кто активно ее принимает "психически здоровыми" назвать сложно...
[quote=astro;43484382]Опять открою великую тайну :))[/quote]
слишком много великих тайн на пустом месте...[quote=astro;43484382]Любая методика, прежде, чем используется, адаптируется в соответствии культуры, ментальности и прочего.[/quote]
это очень толерантно, конечно
однако, есть "статистическая норма", а есть "структурная"... использование галлюцинаций, как способ удовлетворения потребностей, в архаичных обществах оправданно (поскольку другого способа нет), но "здоровой психикой" в психиатрическом смысле этого слова это назвать нельзя

делетед

можно ли назвать психически здоровым человека, который обвиняет других в нездоровье?

184-Темная сторона >запросто. в нашей стране самый яркий пример Сергей Королев. он открыл путь к звездам тем, кто сам не размножается, осуждает тех, кто размножается. и считает себя умнее других

182-Лилит > ну, даже и не знаю что сказать... Я считаю правильнем утверждение, что дурак идущий своей дорогой и не обращающий внимание на препятствия, в чем бы они не выражались, всегда побеждает.
А знания ... Они добавляют печалей... Какой же это грех...

[quote=Лилит;43484480] 184-Темная сторона >запросто. в нашей стране самый яркий пример Сергей Королев. он открыл путь к звездам тем, кто сам не размножается, осуждает тех, кто размножается. и считает себя умнее других [/quote]
Королев - "Иванушка-дурачек" ????
это чем же?

187-Ginger >дурак, потому что он один. а остальные как были умными, так и остались

188-Темная сторона >тем, что открыл таким как вы путь к звездам

185-Лилит > :) люди ведущие себя неадекватно пугают всех - даже психологов )

191-Ginger >это да. больше всего я боюсь тех людей, которые выдают себя за других. особенно женщин, выдающих себя за мужчин

[quote=Лилит;43484501] 188-Темная сторона >тем, что открыл таким как вы путь к звездам [/quote]
"Он открыл путь к звездам" и поэтому он дурачок??? :)))
мне, кажется,что "дурачок" здесь не Королев %)

190-Лилит > черт побери! А я и не знала, что темная сторона - космонавт ))))

194-Ginger >не, таких не берут в космонавты

[quote=Ginger;43484509] 190-Лилит > черт побери! А я и не знала, что темная сторона - космонавт )))) [/quote]
нее "таких не берут в космонавты":))

не зря же темная сторона так цепко держится за нормальность

192-Лилит > и это правильно. Сложное мышление это вообще паталогия. Черт его знает что там у сложномыслящей высоколобой особи ва черепушке твориться?
Держаться от таких подальше - самая правильная тактика!

[quote=Темная сторона;43484463]думаю уж, думаю, что тех, кто активно ее принимает "психически здоровыми" назвать сложно...[/quote]Ее активно принимают практически все население, включая детей в этих районах. И, кстати, не только есть церемонии табака, кактуса Сан Педро и др.
[quote=Темная сторона;43484463]слишком много великих тайн на пустом месте...[/quote]ну это твое место.... я тут причем?
[quote=Темная сторона;43484463]использование галлюцинаций, как способ удовлетворения потребностей, в архаичных обществах оправданно (поскольку другого способа нет),[/quote]а, ну да.. глупые-глупые дикари, чо. Вот уж несколько тысяч лет как глупые.. То ли дело- европейские способы житья, ага.

[quote=Темная сторона;43484463] но "здоровой психикой" в психиатрическом смысле этого слова это назвать нельзя[/quote]
А, то есть, почти континент сумасшедших..понятно...
Это уже было, когда конкистадор активно уничтожали культуру аборигенов, потому как язычники. Ну и несли слово Христово в масс.
Ток вот, чот неудачно вышло, по итогу.
Фашист еще тем же пробавлялись объявили кучу народа неполноценнми- и ну давай исправлять!

Здоровая психика- это, вообще говоря, пещера: ни тебе неврозов, ни психосоматозов....
Органика не в счет, конечно.

[quote=Лилит;43484507] больше всего я боюсь тех людей, которые выдают себя за других. особенно женщин, выдающих себя за мужчин[/quote][quote=Ginger;43484532]Сложное мышление это вообще паталогия. [/quote]это так сложно. мужеподобной женщине

[quote=Темная сторона;43484346]Есть "культурные различия", а есть уровень развития личности[/quote]разочарую тебя)))))
По уровню развития :)))))
Как думаешь, какая личность более развитая:
1. та, которая загадила ареал обитания пластиком, выхлопнми газами, нещадно врубает леса, отравляет воду итп..
Или таки та,
2. которая бережно относится к миру, в котором живет?
Ась?

кста, Иван-дурак и Царь - это таки один персонаж, ага.
так что Лилит в данном случае вовсе не так уж и неправа.
:))))

201-astro > не корректная постановка вопроса.