| 0
- 19.08.2013 - 17:35
|
Предлагаю прочитать статью: http://expert.ru/expert/2011/01/prik...mire-kapitala/ и попытаться внятно её обсудить. Лично я сторонник левых идей и считаю что без перехода на 4-ю чакру (государственная социализация, своего рода советский союз №2) нынешний поскапиталистический мир загнётся. Пока те кому удалось хорошо пристроиться при новых либеральных порядках загорают на Гоа, путешествуют по ритритам, сидят в медитациях или в клубах, курят травку, шляются по гипермаркетам полизывая чупа-чупсы, отказываясь рожать и воспитывать детей, примитивные азиатские и африканские народы (это уже явно видно) медленно но верно выдавят этих "медитаторов" из реальной жизни куда нибудь на тот свет (пусть там кайфуют вечно!) Оно нам надо (такой бесславный конец в "вечном кайфе")??? Китайцы до нас кайфовали на опиуме - пока не пришёл Коммунизм и всех не построил. И сейчас они скоро мир весь захватят тихой сапой. А мы будем Кришне или Будде молиться в то время как космические корабли и всё такое, да?     | | |
| 161
- 20.08.2013 - 10:09
| Цитата:
| | |
| 162
- 20.08.2013 - 10:11
| Цитата:
| | |
| 163
- 20.08.2013 - 10:12
| 162-Манька Аблигация >определяющим в таких коллективах является не команда и подчинение а смысл и реализаци...ключевыми способностями уметь добиваться результатов самыми энергоэкономными и короткими путями итог рост | | |
| 164
- 20.08.2013 - 10:14
| Цитата:
в смысле, очень тяжело удерживаться на этой точки зрения... и жизненный опыт и грубый рационализм будет постоянной ее оспарить но, это - сама основа общества и цивилизации... убрать этот принцип, и все быстро распадется, ввергнувшись в хаос... | | |
| 165
- 20.08.2013 - 10:14
|
154-Манька Аблигация >"ну не все же пограммисты заказывают код у китайский прогеров, некоторые пишут сами :-))" ага, на компах и планшетах которые собрали китайцы впахивающие за 8 долларов )) *** "почему ж мы можетм сравнивать сообщество программеров и сообщество эзотериков (или психологов) существующих в одном обществе... и я согласна с березкиным, прогеры выгодно отличаются в том плане, что готовы помочь идеями или поделиться знаниями без всякого материального вознаграждения...." сравнивать подмножества можно сколько угодно. )) И даже находить статистически верные взаимосвязи. Программисты и правда достаточно щедры, как щедры люди чья область находится на росте и знающие что мест приложения сил хватит на всех и что не прийдется рвать глотку соседу на кусок хлеба с маслом. Просто эти сравнения в основании имеют общество постмодерна , которое как раз сейчас, в этом кризисе доказывает свою нежизнеспособность. Имхо, именно из "левых" идей может вырасти жизнеспособная альтернатива корпоративному постмодерну. )) | | |
| 166
- 20.08.2013 - 10:14
| Цитата:
| | |
| 167
- 20.08.2013 - 10:18
| Цитата:
но любая группа очень быстро сползает от рациональных целей и методов ее достижения до иррациональный удовлетворений инстинков группы.... об этом писал Уильфред Бион. Это психоанатик английской школы. У него много работ по групповым процессам. Если интересно - можешь их поискать, но пишет он путанно... то ли предмет такой, то ли переводчики такие, то ли, просто, путанно пишет | | |
| 168
- 20.08.2013 - 10:22
|
155-Манька Аблигация > ничего подобного. Это ложное "благополучие" как раз, в этом голоде качество и проверяется. Как и "друг познается в беде" и т.д. Условно, если его (качества) нет, он пойдет на преступления. Техногенное "благополучие" только сглаживает внешне. Вот и вся правда выживания, но не жизни. | | |
| 169
- 20.08.2013 - 10:24
| Цитата:
Так вот выживал там где все умирали штабелями и (!) внимание сохраняли человеческие отношения только духовные секты и верующие люди...задумайся...он был очевидцем в отличие от всех нас | | |
| 170
- 20.08.2013 - 10:25
|
163-Tucshka > "определяющим в таких коллективах является не команда и подчинение а смысл и реализаци...ключевыми способностями уметь добиваться результатов самыми энергоэкономными и короткими путями итог рост" при достаточно большом росте, появляется все больше и больше мелких рутинных действий необходимых для поддержания возникшего образования. Рутиной никто не любит заниматься, поэтому ее выполнение приходится вынужденно кому то делигировать, так появляется структура и иерархия. Так было во всех удачных творческих проектах вырасших из гаражей, типа эйпл. Твоя формула будет работать только при очень высоком уровне самосознания всех участников проекта и малом уровне амбиций. Когда не нужно будет навязывать сверху принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Ведь если участник проекта который по уровню знаний и умений, способен тянуть лишь рутину, но по амбициям стремиться стать руководителем проекта, пойдет к своей цели. что станет с таким проектом. ))) осознанность как основа саморазвития, будет таким образом и основой развития группы. Кстати, в ПиЭ я не вижу такого потенциала. Тут амбиции обычно сильно опережают уровень понимания. ;) | | |
| 171
- 20.08.2013 - 10:26
| Цитата:
Кому нужно это познание пределов человеческой низости?:-)) Как там... "не искущай брата своего"? :-) | | |
| 172
- 20.08.2013 - 10:26
| кароче говоря я продолжаю настаивать на своей песне...кто как (под какой эгидой) собирется тот (та группа)столько (и такого качества)и проживет... | | |
| 173
- 20.08.2013 - 10:28
| Цитата:
| | |
| 174
- 20.08.2013 - 10:28
| Цитата:
что это доказывает? | | |
| 175
- 20.08.2013 - 10:29
| + тем более в религиозные секты очень авторитарные в смысле управления | | |
| 176
- 20.08.2013 - 10:30
| Цитата:
| | |
| 177
- 20.08.2013 - 10:31
| Цитата:
| | |
| 178
- 20.08.2013 - 10:32
|
171-Манька Аблигация > я не знаю, зачем вы "его" (человека) проверяли примером с голодающим. Знаю только одно, что в других вещах это рано или поздно проявится, аппетиты растут. | | |
| 179
- 20.08.2013 - 10:33
| Цитата:
| | |
| 180
- 20.08.2013 - 10:34
| Цитата:
Вы же говорите, что этого недостаточно и чтобы считать человека достаточно хорошим и нужно проверить его экстримом... | | |
| 181
- 20.08.2013 - 10:36
| Цитата:
| | |
| 182
- 20.08.2013 - 10:39
|
180-Манька Аблигация > наверное, я не так выразился, что вы меня не поняли. Я написал, что не влияет на качество, а не приводит к плохому однозначно. Я не даю ни плюс, ни минус этому "благополучию", поскольку влияние в обе стороны незначительное (сглаживает). Я не говорил про экстрим в первом сообщении, вы привели его в пример. | | |
| 183
- 20.08.2013 - 10:44
| Цитата:
не однозначно, но как правило... | | |
| 184
- 20.08.2013 - 10:51
|
183-Манька Аблигация > ну таким образом обнажается личность. "Она" же может попытаться наладить условия и тут вопрос как она поступит. Я не против благополучных условий, даже за, но в балансировке с качеством, иначе вместо топоров атомные бомбы пойдут в ход, потому что кому-то окажется мало. Сейчас, на мой взгляд, качество сильно отстает. Мы не обращаем внимание, наращиваем благополучие внешнее и безопасность. | | |
| 185
- 20.08.2013 - 12:20
| Цитата:
Любой идеологический конфликт разрешается сам собой, когда ему не мешают и есди во время рубить концы то этому можео придать зроническую форму. | | |
| 186
- 20.08.2013 - 12:50
|
185-березкин > началось. "это все придумал черчиль в 18-м году" (с) высоцкий. *** "Поэтому то что он пишет про потенциал ПиЭ это наглая ложь" я просто сравниваю. У меня перед глазами есть другое сообщество людей примерно той же направленности и разница очень велика. Везде есть свои сильные стороны, но как сообщество ПиЭ вообще не канает. | | |
| 187
- 20.08.2013 - 12:53
| И в чем причина неканания? | | |
| 188
- 20.08.2013 - 12:59
|
Чё прав - тут нет ничего общего между людьми, чисто бла-бла-бла, никакой зависимости друг от друга и стало быть рычагов влияния нету. Пока беседа приятна, всё о кей. Чуть начал кто то пытаться гнуть линию - все на него плюют и с шипением расползаются по своим норам. Такая стадия коллектива в психологии называется "песчаная кучка" (или как то так) - конечная фаза эволюции группы, когда вроде все в куче но при этом каждый сам по себе. | | |
| 189
- 20.08.2013 - 13:00
|
187-Зима > амбиции, большая разница в мировозрениях ( лебедь, рак и щука) и соотношение эгоизм \ осознанность с креном в эгоизм, слабые вертикальные связи ( разные цели ), слабые горизонтальные связи - люди мало знают друг друга, клановость ( дружба против общих противников), частый говносрач ( инет располагает к троллингу и провокациям "под пивко" )) | | |
| 190
- 20.08.2013 - 13:03
| 188 Привет, я вспоминала и о тебе этой ночью (абсолютно светлые мысли); | | |
| 191
- 20.08.2013 - 13:05
| Цитата:
| | |
| 192
- 20.08.2013 - 13:06
| 189-Чё >в общем, все несчастные люди. | | |
| 193
- 20.08.2013 - 13:07
| Цитата:
| | |
| 194
- 20.08.2013 - 13:12
|
192-Зима > "в общем, все несчастные люди" не все и не всегда. Обобщения ведут в иллюзии. )) Но то, что все умрем это однозначно ) | | |
| 195
- 20.08.2013 - 13:27
| Цитата:
кругом одни уроды и вредители-разрушители | | |
| 196
- 20.08.2013 - 13:27
|
194-Чё >а были бы счастливые - встретится друг с другом было бы проще. (дальше я много чего написала про встречи, особенно у Тучки на море, но подумала, что ... В общем и это тоже не важно для вас. Но это реальная возможность что то замутить эзотерическое, да и просто хорошо отдохнуть. ) Тучка, извиняюсь, ежели че...))) | | |
| 197
- 20.08.2013 - 13:28
| ах да! не одни...их многа *оч зловеще* | | |
| 198
- 20.08.2013 - 13:31
| Цитата:
| | |
| 199
- 20.08.2013 - 13:35
|
(Насчёт истерик берёзкина и оправданий Чё) - как раз кстати: "правая" идея (каждый сам за себя!) в итоге ведёт к тому что имеем (такой-сякой не способный прити к чему-то единому форум). "Левая" же идея предлагает поступиться чем то ради общей выгоды (запретить Фриману троллить, запретить Михаилу искать врагов народа, запретить всяким там болтунам болтать чего не попадя - ну не то чтобы на 100%, но ограничить) и напротив - разрешить какие то коллективные проекты где люди выступают сообща, группой (уменьшить степень индивидуализации) - может что то другое бы вырисовалось? | | |
| 200
- 20.08.2013 - 13:38
| 196-Зима > это да, счастливым легко и естественно делиться этим на всех уровнях, в том числе и в реале )) об этом я и писал о горизонтальных связях - реальной дружбе между людьми. Хотя могут быть счастливые люди, но с очень плотно заполненным графиком реала ) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
