| 0
- 18.01.2013 - 14:54
|
Нашла наконец таки то что искала и то, с чем часто мы сталкиваемся не только на ПиЭ, но и в жизни. Это индокринация. Отличие индокринации от обучения: "Индоктринация учит доктрине, то есть описывает объект исходя из задаваемой им же понятийной структуры (субъективный взгляд), обучение же предлагает рассматривать что-либо бесстрастно и, в буквальном смысле, объективно." (Википедия). Мы об этом разговаривали с Чё о понятийных системах здесь, где "я индеец, а он несущий свет индейцу" http://forums.kuban.ru/f1050/О_медитации-3400136-9.html Что касательно психологов и психотерапевтов - в своей работе они как бы навязывают свою "картину мира" взамен "нездоровой картины мира" клиента. Например, в психоанализе клиент на выходе вполне уже обладает всеми понятиями и терминами из ПА и где-то схожую картину мира психоаналитика. Это мой личный взгляд на вещи не претендующий на истинность. А теперь вопрос: возможно ли помочь человеку без навязывания ему своей картины мира, ну или "терапевтической модели мира" взамен старой?     | | |
| 81
- 18.01.2013 - 21:02
| Цитата:
А своё мировосприятие,к сожалению,по своему желанию изменить не сможешь,непросто это,думать надо,наблюдать,осознавать,а людям - некогда!!? | | |
| 82
- 18.01.2013 - 23:21
|
Гораздо проще отформатировать диск поставить на него свою систему и отладить её чем пытаться "лечить" забарахлившую систему тебе малознакомую. Это просто от нехватки профессионализма. Я считаю. Альтернатива имеется и очень давно (называется люби человека таким какой он есть), но это гораздо тяжелее и требует на порядок более продвинутой подготовки. | | |
| 83
- 19.01.2013 - 08:10
| 81-ИМур > так какого лешего ты тогда даешь советы менять мировосприятие если это так непросто? в общем достал ты меня своей навязчивой заботой! реально достал - поэтому предупреждаю - полезешь ко мне с подобными разговорами еще раз - пошлю матом с разъяснением правды о тебе, о твоей маме и о дороге которой тебе следует идти... | | |
| 84
- 19.01.2013 - 12:44
|
83-meLiSSa >Вот у тебя самомнение,тешишь себя надеждой,что кому-то ты интересна?Ну-ну..только не лопни от важности) А матом мы тоже умеем)) | | |
| 85
- 19.01.2013 - 15:52
|
да что за оральное совокупление кагда ж вы прекратите ругацца, мать-перемать | | |
| 86
- 19.01.2013 - 17:30
|
0-Ясный месяц > Мне кажется такое противопосталени не только несколько притянуто и существует только в рамках очерченной "доктрины", но и, отчасти, вредно, поскольку отвлекает внимание от главного. Попробую пояснить. Давай добавим в описание пару утверждений: 1. Человека нельза научить, но человек может научиться 2. Человек строит свою жизнь на основании моделей, которые может выбирать сам. 3.Любая модель поведения (как вообще любая модель) ограничена и корректна в определенных рамках (социальных, временнЫх и пр.) Не правда ли, при таком подходе различия стираются? И в индокринации, и в обучении происходит процесс передачи модели, разница только в том, что при корректной передаче должны описываться границы применимости, а при некорректной утверждается что модель истинна всегда. Например корректная индоктринизация темы "мирного сосуществования" должна подразумевать ее отмену в случае нападения. И в этом случае она ничем от "обучения" не отличается. В этом смысле пример психотерапевта, который просто слушает клиента, не обсуждая границы применимости новых вариантов поведения, становится примером непрофессиональной работы. | | |
| 87
- 19.01.2013 - 18:09
|
84-ИМур >не сомневаюсь))) более того уверена что на матерном ты говоришь значительно лучше чем на литературном.)))) но это мелочи, главное что я поржала от души)) блин ну вот как вы "человеколюбцы и смренцы " колетесь то легко) одно легкое движенип и словесная шелуха вашей " святости " осыпается обнажая истинное лицо равнодушного эгоиста мечтающего унижать унижать и еще раз унижать пытаясь хоть как то восполнить недостаток уважения и внимания к своей персоне окружающих ... | | |
| 88
- 19.01.2013 - 18:18
|
85-Балагурррр > никогда не перестанем... срач это единственное удовольствие виртуальщиков. ни за чем другим люди на форумы не идут. только ради радости посраться безнаказанно с такими же страдальцами... людям необходимо общение, взаимодействие друг с другом. а современному городанину совершенно незачем взаимодействовать и общаться с себе подобными, вот и плющит людей от невозможности реализовать потребность в общении. поэтому и придумываются надуманные предлоги для обсуждения несуществующих проблем... но говорить то не о чем... точек пересечения нет причин для продления взаимодействия - тоже.. и поэтому высоссаные из пальца конфликты остаются единственным способом общения... грустно это... причем мне то в общем то пофиг такой расклад в силу моего преклонного возраста.. а вот тех кто моложе мне очень жаль... тратить время и силы на треп в вирте это очень печально... очень... | | |
| 89
- 19.01.2013 - 20:25
|
Анекдот с бородой но в тему. Ветеринар с большим шприцом полным бычей спермы ходит по коровнику ведёт искусственное оплодотворение. После очередного впрыска корова поворачивается смотрит грустными глазами и спрашивает человеческим голосом: -А ПОЦЕЛОВАТЬ? | | |
| 90
- 19.01.2013 - 20:40
|
23-ИМур *люди и так спят(под старыми программами),а тебя интересует вопрос:какого бы ещё"гипнозу"поддать,чтоб совсем уж хорошо спалось;-)* И спится ж хорошо им. | | |
| 91
- 19.01.2013 - 20:43
|
22-Ясный месяц Думаю, с тобой согласна. | | |
| 92
- 19.01.2013 - 20:45
|
22-Ясный месяц, ссылаясь на 37 пост. Значит, ты лунянка. :-))) | | |
| 93
- 19.01.2013 - 20:53
|
0-Ясный месяц *А теперь вопрос: возможно ли помочь человеку без навязывания ему своей картины мира, ну или "терапевтической модели мира" взамен старой?* Думаю, твои действия, как психолога, верны и размышления тоже. Ты же не эзотериком работаешь. Но и новой картиной мира можно поделиться, если чувствуешь на это запрос и спрос, или спрашивают напрямую. Было бы чем делиться, спрос всегда есть, если не на видимом плане, то на невидимом. | | |
| 94
- 19.01.2013 - 20:55
| Цитата:
| | |
| 95
- 19.01.2013 - 20:56
| 86-Бессмертный пони >по-позже если созреет ответ, напишу, а пока ничего не поняла, почему-то:) Зачем ты индоктринацию превращаешь в обучение? есть явное отличие... | | |
| 96
- 19.01.2013 - 20:59
| Цитата:
| | |
| 97
- 19.01.2013 - 21:02
|
94-Ясный месяц > с какого такого перепугу она противоричивая? эгоист не выносит ситуаций в которых он не является победителем и центром внимания. а поскольку всегда побеждать и быть центром цаяний не может никто, то постепенно у эгоиста накапливается счет к окружающим который выражается обычно в желании унижать всех кого только представится возможность унизить... так что никакого противоречия. под равнодушием в данном конкретном случае подразумевается отсутствие хоть какого то желание вникать в то что тревожит и волнует других людей. | | |
| 98
- 19.01.2013 - 21:03
|
meLiSSa напоминает мне главного героя этого вот клипа "мёртвый анархист" http://www.youtube.com/watch?v=92EKFp4IcGA Типа пофигу чьи головы рубить лишь бы рубить. (Король на службу не взял, но я же всё же рыцарь!) ;) | | |
| 99
- 19.01.2013 - 21:08
| 92-Компот >нет, я не лунянка:) | | |
| 100
- 19.01.2013 - 21:20
| 97-meLiSSa >я про равнодушие и желание унижать-унижать..а эгоист тут вообще никаким боком. имхо:) | | |
| 101
- 19.01.2013 - 21:27
| +101 ты путаешь его с эготистом;) | | |
| 102
- 19.01.2013 - 21:29
| +101 про эгоизм и эготизм http://live-and-learn.ru/Egoizm-i-egotizm.html | | |
| 103
- 19.01.2013 - 21:31
|
102 а чё про эгоцентризм есть? (Щютка). | | |
| 104
- 19.01.2013 - 21:32
| я все перепутала:) Сории, Мелиссе. Но здоровый эгоизм не состоит в том, чтобы унижать и унижать, это точно:) | | |
| 105
- 19.01.2013 - 21:34
| у меня сегодня необычные встречи в реале. Я до сих в каком-то волшебном состоянии:) мысли не могу ясно излагать...до завтра, мои любимые ПиЭ-ники:) | | |
| 106
- 19.01.2013 - 21:36
| сходила на выставку называется:) картины депрессивыне, но зато какой подарок - живая музыка, ну просто божественная. | | |
| 107
- 19.01.2013 - 21:36
|
meLiSSa мёртвая (как и астро). Не желают учиться желают доминировать и доказывать своё превосходство (=зомби). Канечно иносказательно. Но всё ж. Я бы их поберёгся (могут съесть мозг и станешь таким же Зомби!) | | |
| 108
- 19.01.2013 - 22:04
|
104-Ясный месяц > а кто сказал что у мура эгоизм здоровый? )))) очень даже нездоровый) причем усугубленный двуличием. на словах он проповедует человеколюбие - а по факту требует что бы собеседники соответствовали его идеалу иначе любить он их не желает)))) а коли нащвался человеколюбцем изволь любить без отговорок - даже тех кто тебя матом кроет)) иначе это не любовь а профонация и пустая самореклама)) в общем я фигею от того что люди не видят совершенно очевидных вещей... | | |
| 109
- 19.01.2013 - 22:05
| 0-Ясный месяц > что значит "как бы навязывают"? Это типо из под палки заставляют что ли? Есть знания и они оказывают влияние на мировоззрение человека. Вопрос именно в способе донесения знаний (при наличии желания их получить или решить конкретную ситуацию). Вопрос в теме сформулирован некорректно, вводит в заблуждение. Тема ни о чем. | | |
| 110
- 19.01.2013 - 22:07
|
108 meLiSSa зомби (разумные твари это уже догнали). Берегитесь, товарищи - её базар не доведёт вас до добра (лишитесь мозга что ей и надо). | | |
| 111
- 19.01.2013 - 22:24
| 108-meLiSSa >ты тоже начала ставить диагнозы? | | |
| 112
- 19.01.2013 - 22:26
| 108-meLiSSa > "любить без отговорок - даже тех кто тебя матом кроет))" по-твоему это как? | | |
| 113
- 19.01.2013 - 22:39
| 111-Ясный месяц > та я их всегда ставила) пиичем абсолютно безаппеляционные и не подлежащие пересмотру)) и что самое забавное не ошибаюсь яникогда в этих диагнозах .... к сожалению не ошибаюсь... | | |
| 114
- 19.01.2013 - 22:43
|
112-Ясный месяц >как минимум не вступать в дискуссии цель которых доказать собеседнику что он полное ничтожество и дрянь человек)))) ну и не под каким видом даже не пытаться унизить собеседника, не пытаться причинить боль и не добиваться с маниокальным упорством признания собеседником собственной ничтожности, глупости, неправоты и т.п.... в общем не делать всего того что упорно делает имур)) | | |
| 115
- 19.01.2013 - 22:45
| 112-Ясный месяц > и подчеркиваю - мне плевать на эти наезды я простно не в силах сдержать эмоции от офигевания двуличностью проповедников всеобщейлюбви) | | |
| 116
- 19.01.2013 - 22:47
|
115 да я ж говорю что ты труп. Нет любви нет жизни. Да и пофиг. Только народ трупным ядом прекрати заражать (а то поговорим по другому). | | |
| 117
- 19.01.2013 - 22:49
| 116-Фрима_н > гафффф))))))))))) гы))))) брысь отсель пьянь а то покусаю)))) | | |
| 118
- 19.01.2013 - 22:54
|
117 Ты не знаешь как я кусаю (без водки даже). Гавкай гавкай. :)) Собака лает караван идёт. Займись своей душой. Просто совет. Хотя там уже экзорцистов звать давно пора. | | |
| 119
- 19.01.2013 - 23:01
| прочла сегодня великолепные размышления о христианской вере. подробности пересказывать не стану - поскоььку для верующих они прозвучат как оскорбление, но я была потрясена, насколько по другому можно смотреть на привычные вещи. и насколько иной смысл в этих вещах скрыт .... | | |
| 120
- 19.01.2013 - 23:07
|
114-meLiSSa > Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
