[quote=trumpet;37558658]Не вижу противоречий, т. к. таково мое решение о направлении применения собственных сил.[/quote]

Так о чем вообще тогда спич в контексте всей темы о каких то противоречиях ?! Каждый решает сам куда направить свои устремления, в том числе и гр. Кришнамурти джан. Или твое появление здесь направлено на то, что бы выяснить почему не все так мыслят как ты ? Кстати, какому музыкальному инструменту был посвящен период жизни ?

[quote=Bro;37558378] 271-trumpet > Согласен, есть много точек зрения. Но у многих время жизни как у насекомых, от минуты до нескольких дней. [b]Только истинные вечны.[/b] [/quote]
Возможно вы ошибаетесь. Полагаю самые полезные, проверенные опытом, обоснованные и тем сильнейшие - живут дольше всего.

[quote=Bro;37558754] Цитата: Сообщение от trumpet Не вижу противоречий, т. к. таково мое решение о направлении применения собственных сил. Так о чем вообще тогда спич в контексте всей темы о каких то противоречиях ?! Каждый решает сам куда направить свои устремления, в том числе и гр. Кришнамурти джан. Или твое появление здесь направлено на то, что бы выяснить почему не все так мыслят как ты ?[/quote]
Да, ответ на этот вопрос был очень интересен. Теперь приоритет за вопросом о пути изменения процесса в глобальном масштабе. Вас уже похоже поймал, хотя не уверен: "Каждый решает сам куда направить свои устремления". Это у вас понимание старое, и копипаста о Кришне была попыткой троллинга или новое?
[quote=Bro;37558754]Кстати, какому музыкальному инструменту был посвящен период жизни ? [/quote]
Труба.

Варвары)

[quote=trumpet;37558571]Извиняюсь если запутанно изложил, указывайте пожалуйста где перестали меня понимать.[/quote]
Мне про пукан всегда не нравится, уж извините(

[quote=trumpet;37558571]Вот смотрите: если предположим подорвусь, и завтра пойду проповедовать свою точку зрения всем подряд на улице. Объявил себя: "учителем"; "богом"; "просветленным" - "разобравшимся" или т. п.. В какую себя поставлю позицию [/quote]
На это можно смотреть двояко: как на соответствие роли и как на ощущение себя в окружающей среде.
Конечная оценка зависит от цели.

274-Behind a side of sensess >
Раздражает озвучка( И раздражает огульная оценка.
Планета населена разными людьми, а книги выпущены массово. Это как лечить индивидуальную проблему, разбрасывая таблетки с самолёта.

[quote=Татьянатут;37560079] Цитата: Сообщение от trumpet Извиняюсь если запутанно изложил, указывайте пожалуйста где перестали меня понимать. Мне про пукан всегда не нравится, уж извините( [/quote]
А зря, в этом термине на сленге - выражение совершенно точное ))))
[url=http://rghost.ru/59944900.view][img]http://rghost.ru/59944900/image.png[/img][/url]
[url]http://youtu.be/FeCXooh8AXE[/url]

[quote=Татьянатут;37560100] Цитата: Сообщение от trumpet Вот смотрите: если предположим подорвусь, и завтра пойду проповедовать свою точку зрения всем подряд на улице. Объявил себя: "учителем"; "богом"; "просветленным" - "разобравшимся" или т. п.. В какую себя поставлю позицию На это можно смотреть двояко: как на соответствие роли и как на ощущение себя в окружающей среде. Конечная оценка зависит от цели. [/quote]
Не понимаю вас. При чем тут самоидентификация, если речь о позиции "учитель - ученик" и "равный с равным"?

[quote=trumpet;37558732]Это? [url]http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/m...-pictures.html[/url] Неужели каждого нужно просить выйти из сумрака? Говори прямо, о чем речь. О ином взгляде на мир? Ну так на мормонов посмотри. Вполне себе счастливые люди, почему бы и девочке подобной не быть? Или ты меня хочешь с ней стравить? Так очевидно же, что она держится за идею бога как отдельной сущности. Но неплохой рассказ, комичный ) [/quote]
Нет, не это. Я отвечала на пост о музыке и дисгармонии, соответственно Вагнер - композитор.
А выражение о "выйти из тени", звыняйте, уже навязло в зубах, особенно употребляемое в никому, кроме Вас, непонятном полностью смысле.
А вообще, как Вы и сами уже поняли (см. выше о "перехитрил сам себя"), Вы ищете несуществующие 5 и 6 пласты смысла в постах собеседников.
Их нет)

Когда копают колодец, самая большая опасность - пробить слой глины, задерживающей влагу и этим создающую водоносный слой.
Не ройте СЛИШКОМ глубоко)

[quote=trumpet;37558752]Т. е. дисгармония по вашему - ощущение, личное отношение к внешнему объекту? А ведь сменив одну "картину мира" на другую - личное отношение к вещам меняется. Где моя ошибка? [/quote]
Её нет. Есть недо...
Смена личного отношения крепко связана с изменением в личности, хотя бы временном. Т.е. с ролью, функцией. И восприятие иначе функционирующим объектом чего-либо в другом ракурсе с другой оценкой - нормально.
Всё в мире имеет столько граней, сколько глаз на него смотрят.

[quote=trumpet;37558759] Цитата: Сообщение от Bro 271-trumpet > Согласен, есть много точек зрения. Но у многих время жизни как у насекомых, от минуты до нескольких дней. Только истинные вечны.Возможно вы ошибаетесь. Полагаю самые полезные, проверенные опытом, обоснованные и тем сильнейшие - живут дольше всего. [/quote]
Он не ошибается. Он слишком ужесточает рамки.

[quote=trumpet;37558771]Да, ответ на этот вопрос был очень интересен. Теперь приоритет за вопросом о пути изменения процесса в глобальном масштабе.[/quote]
Объяснитесь.

[quote=trumpet;37560182]А зря, в этом термине на сленге - выражение совершенно точное ))))[/quote]
Зависит от восприятия.

[quote=trumpet;37560258]Не понимаю вас. При чем тут самоидентификация, если речь о позиции "учитель - ученик" и "равный с равным"? [/quote]
Любой оценивающий себя или другого оценивает либо своё восприятие личности, либо соответствие делаемому.

[quote=Татьянатут;37560333] Цитата: Сообщение от trumpet Это? [url]http://www.lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/m...-pictures.html[/url] Неужели каждого нужно просить выйти из сумрака? Говори прямо, о чем речь. О ином взгляде на мир? Ну так на мормонов посмотри. Вполне себе счастливые люди, почему бы и девочке подобной не быть? Или ты меня хочешь с ней стравить? Так очевидно же, что она держится за идею бога как отдельной сущности. Но неплохой рассказ, комичный ) Нет, не это. Я отвечала на пост о музыке и дисгармонии, соответственно Вагнер - композитор. А выражение о "выйти из тени", звыняйте, уже навязло в зубах, особенно употребляемое в никому, кроме Вас, непонятном полностью смысле. А вообще, как Вы и сами уже поняли (см. выше о "перехитрил сам себя"), Вы ищете несуществующие 5 и 6 пласты смысла в постах собеседников. Их нет) Когда копают колодец, самая большая опасность - пробить слой глины, задерживающей влагу и этим создающую водоносный слой. Не ройте СЛИШКОМ глубоко) [/quote]
"Выйти из тени (сумрака)" - это отсылка к серии книг Лукьяненко "Ночной дозор".
То что Вагнер есть и композитор - в курсе, а о мнении М. Твена по этому поводу давно веселятся в кругу студентов-музыкантов.
Что же касается реальности пластов - очень печально, что вы их не видите сразу набором. Именно по этой причине прошу выражаться настолько просто и ясно насколько это возможно.

[quote=trumpet;37560476]Выйти из тени (сумрака)" - это отсылка к серии книг Лукьяненко "Ночной дозор".[/quote]
Мне фильма хватило. Живенько.

[quote=trumpet;37560476] о мнении М. Твена по этому поводу давно веселятся в кругу студентов-музыкантов.[/quote]
Ну и как Вы тогда могли уцепиться за девочку?

[quote=trumpet;37560476]Что же касается реальности пластов - очень печально, что вы их не видите сразу набором. [/quote]
Вы не можете знать, кто и что видит или не видит на самом деле.
Как и, как я поняла, не понимаете, что Вам хотят действительно сказать, т.к. бежите впереди телеги, лихорадочно высасывая из пальца тайные смыслы.
Это, слов нет, некоторым интересно, но не всегда присутствует.
Дух соревновательности может завести не туда.

[quote=Татьянатут;37560369] Цитата: Сообщение от trumpet Т. е. дисгармония по вашему - ощущение, личное отношение к внешнему объекту? А ведь сменив одну "картину мира" на другую - личное отношение к вещам меняется. Где моя ошибка? Её нет. Есть недо... Смена личного отношения крепко связана с изменением в личности, хотя бы временном. Т.е. с ролью, функцией. И восприятие иначе функционирующим объектом чего-либо в другом ракурсе с другой оценкой - нормально. Всё в мире имеет столько граней, сколько глаз на него смотрят. [/quote]
Я не совсем понял комментарий, вы говорите что ошибки нет - правильно?

[quote=trumpet;37560476]Именно по этой причине прошу выражаться настолько просто и ясно насколько это возможно. [/quote]
Проще меня тут не выражается, наверное, никто)

[quote=trumpet;37560532]Я не совсем понял комментарий, вы говорите что ошибки нет - правильно?[/quote]
Нету. Есть чрезмерная категоричность, излишне сужающая рамки.
В данном случае это не ошибка, а неполное видение.

[quote=Татьянатут;37560404] Цитата: Сообщение от trumpet Да, ответ на этот вопрос был очень интересен. Теперь приоритет за вопросом о пути изменения процесса в глобальном масштабе. Объяснитесь. [/quote]
Уточните пожалуйста, что вас интересует. Не совсем понятно что нужно объяснить. Полученный "интересный ответ"? Мое мнение о пути пробуждения ума у большей части человечества?

[quote=Татьянатут;37560497] Цитата: Сообщение от trumpet о мнении М. Твена по этому поводу давно веселятся в кругу студентов-музыкантов. Ну и как Вы тогда могли уцепиться за девочку? [/quote]
Первая ссылка в гугле по запросу "М.Твен Вагнер":
[url]http://youtu.be/ftQ6A3DKKeg[/url]

[quote=Татьянатут;37560544] Цитата: Сообщение от trumpet Я не совсем понял комментарий, вы говорите что ошибки нет - правильно? Нету. Есть чрезмерная категоричность, излишне сужающая рамки. В данном случае это не ошибка, а неполное видение. [/quote]
Сами же говорите:
[quote=Татьянатут;37560333]Когда копают колодец, самая большая опасность - пробить слой глины, задерживающей влагу и этим создающую водоносный слой. Не ройте СЛИШКОМ глубоко)[/quote]
Отстаивание образа точки равновесия (гармонии)? ))))

303-trumpet >
Оба.

[quote=trumpet;37560639]Первая ссылка в гугле по запросу "М.Твен Вагнер":[url]http://youtu.be/ftQ6A3DKKeg[/url] [/quote]
Ну нельзя же жрать всё, что выдаёт гугл, без разбору?

305-trumpet >
Всё не так(
Не ищите несуществущие хитровыгибнутые сложности, посмотрите на простое, прямое и ясное.

[quote=Татьянатут;37560801] Цитата: Сообщение от trumpet Первая ссылка в гугле по запросу "М.Твен Вагнер":[url]http://youtu.be/ftQ6A3DKKeg[/url] Ну нельзя же жрать всё, что выдаёт гугл, без разбору? [/quote]
Нельзя, но алгоритм выдает результаты с учетом предыдущего поиска пользователя сформировавшего запрос и объема релевантной массы (того что другие пользователи посчитали имеющим отношение к запросу, плюс ссылки с других ресурсов) запросов.

[quote=Татьянатут;37560820] 305-trumpet > Всё не так( Не ищите несуществущие хитровыгибнутые сложности, посмотрите на простое, прямое и ясное. [/quote]
Это займет некоторое время, в паре строчек не уместить. Постараюсь ответить и описать как можно яснее в течении дня.

[quote=trumpet;37560858]Нельзя, но алгоритм выдает результаты с учетом предыдущего поиска пользователя сформировавшего запрос и объема релевантной массы (того что другие пользователи посчитали имеющим отношение к запросу, плюс ссылки с других ресурсов) запросов. [/quote]
Ну и что? Ну и пусть смотрят.

[quote=Татьянатут;37560794] 303-trumpet > Оба. [/quote]
Ого, это действительно займет много времени, надеюсь к вечеру управлюсь. Если кратко суть есть в теме: [url]http://forums.kuban.ru/f1047/dushepoleznaya_povest-_o_zhizni_varlaama_i_ioasafa-6385022.html[/url]

[quote=trumpet;37561018]Если кратко суть есть в теме: [/quote]
Если в ссылке - это не кратко. И вообще там много о чём.

[quote=Татьянатут;37560820] 305-trumpet > Всё не так( Не ищите несуществущие хитровыгибнутые сложности, посмотрите на простое, прямое и ясное. [/quote]
Простое, прямое и ясное. А есть ли оно?
Видя ясное год назад, сейчас оно кажется глупостью и ограниченностью молодости, а простое-прямое — безосновательной чушью. Дневник веду много лет и достаточно просмотреть свои предыдущие мысли для получения оснований. Я не просто так говорил про "одевание маски" в шутливой форме. Ее можно одеть осознанно т. к. такова необходимость современных реалий общества, ведь не поймут иначе. К сожалению далеко не все осознают суть считая себя маской, а не одевающим ее. А одев маску или приняв «систему ценностей», или «картину мира» что по сути одно и то-же — простое и ясное будет приложением к этой маске. Для большего понимания приведу слова Алладина Джаффару, из диснеевского мультфильма: «Ну так получай все что к этому прилагается. Космическая власть и малюсенькое пространство»
[url]http://youtu.be/uQPRBUoyDWE?t=2m51s[/url]

[quote=trumpet;37562274]Простое, прямое и ясное. А есть ли оно?[/quote]
Да.
Пройдя 11 строчек последующих заморочек (незнаю, сколько лет жизни это занимает у разных людей), приходишь именно к пониманию того, что мишура вешается на ёлку, а не ёлка состоит из мишуры.

[quote=Татьянатут;37562322]приходишь именно к пониманию того, что мишура вешается на ёлку, а не ёлка состоит из мишуры. [/quote]
Совершенно верно, но ведь невозможно быть частью современного общества в этом состоянии. Выпадаешь из него, оно тебя выталкивает на обочину истории продолжая шагать у отвесного обрыва своим хромым шагом, с завязанными глазами. Остается либо запастись "попкроном" и наблюдать развлекаясь над калекой, или стать его частью попытавшись начать лечение разными средствами. Не согласны?

[quote=trumpet;37562518] Не согласны?[/quote]

В чем ? В том что

[quote=trumpet;37562518]невозможно быть частью современного общества в этом состоянии[/quote]

или в том что нет иного варианта как



[quote=trumpet;37562518] запастись "попкроном" и наблюдать развлекаясь над калекой, или стать его частью попытавшись начать лечение разными средствами[/quote]

[quote=Bro;37563366] Цитата: Сообщение от trumpet Не согласны? В чем ? В том что Цитата: Сообщение от trumpet невозможно быть частью современного общества в этом состоянии или в том что нет иного варианта как Цитата: Сообщение от trumpet запастись "попкроном" и наблюдать развлекаясь над калекой, или стать его частью попытавшись начать лечение разными средствами [/quote]
И в том и в этом.

[quote=trumpet;37562518] но ведь невозможно быть частью современного общества [/quote]
Всё зависит от личного понимания "быть частью".

[quote=Татьянатут;37560794] 303-trumpet > Оба. [/quote]
Первый вопрос: не безумен ли я, связанный с удивлением — почему остальные мыслят настолько по другому.
Ответ — да. Под классическое определение больного подпадаю:
[quote]сумасшествием или безумием считалось [b]поведение или мышление, выходившее за рамки принятой социальной нормы[/b], как например болезненные судороги, галлюцинации при полном сохранении рассудка, [b]странные[/b] или саморазрушающие [b]действия[/b], а также попытки самоубийства. Кроме того, приступы эпилепсии, контузии и последствия черепно-мозговых травм также считались проявлением безумия.[/quote]
При этом отсутствует физические симптомы связанного недомогания, тяга к саморазрушению или самоубийству. Не мания и не истерия. По этой причине нет оснований для беспокойства и пересмотра поставленных задач.

Второй вопрос: как изменить общество (человечество), причем все?
Ответ — новая непротиворечивая «картина мира», состоящая из синтеза идей и современных технологий выданная целевой аудитории — «ключевым индивидуумам».
Ключевые индивидуумы в обществе — это люди, живущие целью вести пропаганду. В момент личной слабости этого человека, следует дать новую непротиворечивую «картину мира», показать ее преимущество над другими, и в дальнейшем они поведут за собой остальную массу человечества.
Как это сделать? Во первых следует завершить формирование этой непротиворечивой «картины мира» на бумаге и проверить ее «непротиворечивость» на практике. Затем требуется сбор ресурсной базы для создания аналитического центра поиска и поддержки агентской сети наблюдения за «ключевыми индивидуумами». Тут полагаю следует провести «ищущих» моим путем, тем, который привел меня к данному состоянию Ума. Записи в дневнике сохранились, принципиальной невозможности реализации не вижу. Когда к каждому из «ключевых индивидуумов» в свое время придет «момент личной слабости» — это и будет момент силы новой «картины мира».

Все ли понятно изложил?