К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Посоветуйте книгу в которой бы точно была описана история Советского союза от начала и до конца.

Гость
0 - 28.02.2012 - 10:33
Учебники по истории в кратце описывают происходящие события. Заранее благодарю.


Гость
41 - 03.04.2012 - 16:43
А где их надо было держать? На Урале? Или в лесах и болотах Белоруссии восточнее? То, что война вот-вот начнется, ясно было всем.
У Веремеева таки еще много интересного в ответ на резуновские выкладик по инженерному обеспечению советской и немецкой армий. Будут комментарии?
Гость
42 - 03.04.2012 - 18:55
Demotivator
42 - Сегодня - 17:43
Коментариев не будет тема - Суворов VS АнтиСуворовЫ
уже обглодана на посторах тырнета до костей.
То, что Резун-Соворов ни разу не историк, а публицист скандального толка пишущий на исторические темы весьма болезненные для поцреотов, сталинистов и совков это факт.
Но это не значит, что СССР не готовил вторжение в Европу.
Если есть желание почетай)) М.Солонина
[url=http://www.solonin.org/bibliography]
Гость
43 - 03.04.2012 - 19:15
Спасибо, уже ознакомился.
Еще один "ни разу не историк, а публицист скандального толка пишущий на исторические темы весьма болезненные для поцреотов, сталинистов и совков это факт".
Гость
44 - 03.04.2012 - 20:45
32 "Пусть он сначала приведет проверяемые доказательства." - а где доказательства у "официальных" историков?)) Почему последняя история ВОВ вышла в СССР при Брежневе, а более поздние (при Горбачеве, при Путине, при Медведеве - процитировать, что пишет злобный клеветник Резун на этот счет?)попытки написать историю войны благополучно проваливались?
"Если бы Резун свои книги снабжал бы нормальным библиографическим аппаратом" - в упомянутом мною выше "Разгроме" в списке используемой литературы указано около 50 названий, в тексте есть ссылки. Может это по меркам профессиональной исторической литературы крайне мало, я судить не берусь...
Шапку не приму, уж извините)) У меня с шапкой побирушки ассоциируются...
Гость
45 - 03.04.2012 - 20:50
33 "Любознательная школота считает себя умнее всех. " - допустим. А учителя на что? Чему их учили на истфаках? Заблуждается дитятко - вразуми, докажи правоту своей точки зрения, огради от влияния тлетворного)) Учитель это ж не чтец-декламатор, тупо учебники зачитывающий школьникам(да еще и меняются те учебники постоянно))), а воспитатель в первую очередь...
Гость
46 - 03.04.2012 - 20:55
44 "еще один" - плодятся, понимаешь))) Умные вроде люди, а не желают почему-то строем ходить...
Гость
47 - 03.04.2012 - 21:02
32 - "пожалуйста, приходите на неделю науки на истфак КубГУ. Сделайте доклад на счет срывания покровов – там всегда найдется несколько студентов, которым будет в радость пропесочить по подробностям и доказательствам подобные измышления." - "несколько" из нескольких десятков? а из остальных, видимо, как раз те учителя истории которые "не знают кто такой Жуков" и произрастают? и не грустно Вам за вашу альма-матер?
Гость
48 - 03.04.2012 - 21:16
32 - "не доказуемо" - так сразу написал, что "со слов" и не стал вдаваться в подробности потому как "не доказуемо".
А вот как быть с тем, что доказано? Я ж потому и привел в п.31 единственный эпиход, что тут вранье официальных пропагандистов ДОКАЗАНО рассекреченным документом. Что-то вы мягко сей момент обошли... Не в теме или сказать нечего?
Гость
49 - 03.04.2012 - 22:45
33 "Задайте школьнику простой вопрос - где в Росси хранятся документы по истории ВОВ? Многие ответят?" - немногие. Не оттого ли так дела обстоят, что на простой вопрос "почему в России многие документы давно минувших дней до сих пор засекречены?" официальные ученые тоже не могут ответить?
Гость
50 - 03.04.2012 - 23:05
Не надо списывать собственную безграмотность на гостайну. Нашим правдорубам хоть бы то, что открыто, осилить. Так зачем, Резун и так все написал, в архивах не бывав.
Режим секретности для некоторых сведений - нормальная практика. Наши западные друзья ведут себя точно так же, и ничего, резуноидов там не наблюдается.
Гость
51 - 03.04.2012 - 23:20
51 "Наши западные друзья ведут себя точно так же" - как писал Резун (ну что я могу поделать, если он на все подобные вопросы уже давно ответил?))) "так они же гады-империалисты, почему мы должны с них пример брат?! у них там негров бьют! но мы то ведь не такие, мы хорошие, нам-то что скрывать и зачем?"))
Гость
52 - 03.04.2012 - 23:26
51 "Некотрые документы останутся недоступными на века, если это касается государственной или личной тайны" (Ржешевский, доктор исторических наук, профессор и прочие бла-бла-бла). Можете привести аналогичное высказывание от историка (не от госбезопасника!) наших "западных друзей"?
Гость
53 - 03.04.2012 - 23:30
51 а сами-то бывали в архивах? ну и как, что поведаете "правдоробам", что почерпнули там интересного?
Гость
54 - 03.04.2012 - 23:33
Also sprach Резун! Детский сад.
Гость
55 - 03.04.2012 - 23:35
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
51 а сами-то бывали в архивах? ну и как, что поведаете "правдоробам", что почерпнули там интересного?
Бывали. Если потрудитесь сформулировать свои интересы более внятно, может, что и поведаю, если есть что.
Гость
56 - 03.04.2012 - 23:47
56 "интересы более внятно" - ну например речь Сталина произнесенная перед выпускниками академий РККА 5го мая 1941 в ПОЛНОМ варианте интересует. И не меня одного...
Гость
57 - 03.04.2012 - 23:47
Да, Ржешевский - это вся наша историческая наука и архивная служба в одном лице. Сильный аргумент.
Что-то англичане не торопятся документы по Гессу рассекречивать.
Гость
58 - 03.04.2012 - 23:53
58 т.е. Ржешевский не авторитет и приведенная цитата это всего лишь его личная и глубоко порицаемая государством линия?))
Гость
59 - 03.04.2012 - 23:58
"англичане не торопятся " - ну и у них рыло в пушку во многих вопросах, разве я их идеализирую?
Гость
60 - 03.04.2012 - 23:58
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
приведенная цитата это всего лишь его личная
Без всяких "т.е."
Гость
61 - 04.04.2012 - 00:01
И чего так цепляться к дедушке? Что смущает в его высказывании?
Гость
62 - 04.04.2012 - 00:03
61 "его личная" - и он значит на том круглом столе в ФСБ (в приятном месте собираются наши историки, правда?))) сию крамольную фразу сказал, тут-то его и раскритиковали все остальные присутствующие? так было дело, да?))
Гость
63 - 04.04.2012 - 00:05
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
"англичане не торопятся " - ну и у них рыло в пушку во многих вопросах, разве я их идеализирую?
это к вопросу
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
Можете привести аналогичное высказывание от историка (не от госбезопасника!) наших "западных друзей"?
У них не только высказывание, но и государственная позиция. И ничего, живут.
Можете привести западного публициста, аналогичного Резуну?
Гость
64 - 04.04.2012 - 00:05
62 а если бы Вам сказали, что в архивах есть документы войны 1812 года, но они до сих пор секретны, Вас бы это не смутило?
к "дедушке" - да там сплошные дедушки во главе с неоднократным прадедушкой Гареевым))))
Гость
65 - 04.04.2012 - 00:10
Если бы у бабушки что-то было, она была бы дедушкой. Что страшного он сказал? Нормальная практика для всех государств, и прибаутки Резуна тут ни о чем.
Гость
66 - 04.04.2012 - 00:13
64. "аналогичного Резуну" - не могу. А это хорошо или плохо, что таких там (допустим) нет? Нет значит для них почвы - нет там такого количества гостайн и возможных на из-за этого "вольных компиляций и интерппритаций" или просто не поверит народ тамошний в такую версию истории своей страны (или вы хотите сказать, что "там" подобных Резуну искореняют железной рукой ФБР и МИ-6?). А у нас - легко! А почему так? Да потому, что врала и прошлая власть нам и нынешняя врет. И народ знает, что врет власть. И власть знает, что народ знает и т.д...
Гость
67 - 04.04.2012 - 00:20
66 "что страшного?" - ничего?. "Хочет это быдло правду знать? А вот куй - не доросли еще, рылом не вышли!" - вот как звучит его фраза в переводе на общипринятый русский язык.
"нормальная" когда в меру. Взгляд что есть "мера" у каждого ессно свой))
На самом деле я понимаю позицию "Народ надо воспитывать на героике, а не на негативе" (себя если что от народа не отделяю). Но не уверен, что готов с подобной позицией согласиться... Сложный вопрос.
Гость
68 - 04.04.2012 - 00:26
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
А это хорошо или плохо, что таких там (допустим) нет?
Для них - хорошо.
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
Нет значит для них почвы
Верно. Они в основном "поцреоты".
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
нет там такого количества гостайн
Вопрос дискуссионный, утверждение безосновательно.
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
не поверит народ тамошний в такую версию истории своей страны (или вы хотите сказать, что "там" подобных Резуну искореняют железной рукой ФБР и МИ-6?).
Потому что "у них" с пропагандой и государственной политикой в этом отношении все в порядке. ВМВ II выиграна в D-day, остальное несущественно. Кто против - тот комми и грантов не получит. И железная рука имеется.
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
А у нас - легко!
Совершенно верно! Это к слову об "официальных историках". Нету давно таких. Каждый пишет и публикует, что хочет, были бы деньги. У нас вон Сванидзе сейчас в "официальных историках" ходит.
Власть врала всегда, везде и во все времена. Хорошо, что нам посчастливилось жить в один век с Резуном.
Гость
69 - 04.04.2012 - 00:31
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
"Хочет это быдло правду знать? А вот куй - не доросли еще, рылом не вышли!" - вот как звучит его фраза в переводе на общипринятый русский язык.
Дедушка там еще сказал "некоторые". Это слово тоже имеет смысл.
Гость
70 - 04.04.2012 - 00:42
69 "нету давно официальных, были бы деньги" - ну предположим, Резуну дает деньги английская разведка)) а у всяческих академиев-институтов исторических государственных деньги откуда?)) там ведь толпы народа кормятся))) Ну вот опять придется Резуна цитировать, некуда деваться практически:
"Рассказывает президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «Пять лет назад Владимир Владимирович Путин благословил эту работу, поставив задачу правительству, Министерству финансов, нашему ведомству. В общем, сделал всё в своём стиле. К стыду нашему, потом пошли всякие проволочки и нестыковки» («Красная звезда», 23 – 29 июля 2008 г.). Для справки: ещё 10 лет назад только в Московском региональном отделении Академии военных наук числилось 257 докторов и 436 кандидатов наук («Красная звезда», 10 января 1998 г.). Так ведь это только одно региональное отделение одной только академии. За последние годы их стало ещё больше. Докладывает бессменный президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «В настоящее время в АВН состоят 665 действительных членов, 312 член-корреспондентов, 29 почётных членов и 1 395 профессоров» («Красная звезда», 24 – 30 декабря 2008 г.). Так это одна академия. А считал ли кто, сколько всех мастей академий развелось в одной только Москве? На их содержание тратятся ничем не ограниченные средства. Интересно, что шеф всех военных учёных на нехватку денег не жалуется. Наоборот, подчёркивает, что глава государства дал соответствующие указания как правительству, так и Министерству финансов… Прошло пять лет. Но за пять лет работа не сдвинулась. Не было сделано вообще ничего. И вот академик А.О. Чубарьян сообшил удивительную новость: «В этом году президентом был подписан указ относительно подготовки нового десятитомного труда по истории Великой Отечественной войны» («Красная звезда», 24 – 30 сентября 2008 г.). Ну, теперь, ясное дело, работа пойдёт! Только неясно: а как же быть с предыдущим распоряжением 2003 года? Почему оно не выполнено? Кто виноват? Куда делись народные средства? Кто понёс наказание за растрату и какое именно? Припёртый к стене повелитель всех серьёзных историков генерал армии Гареев объявляет: а вот сейчас-то работа и закипела! "
Что, опять дедушка (только другой) ничего "такого" не сказал? Нормальная практика дармоедов, которых и у наших западных друзей полно, да?
Гость
71 - 04.04.2012 - 00:48
перечитал 71. Не так уж много там Резуна, больше цитат других авторов... Но все равно, Резун - это наше все, вы верно подметили в конце поста 69))
Гость
72 - 04.04.2012 - 00:54
Цитируем Резуна, чтобы доказать Резуна. Порочный круг. Классическое ложное суждение.
Гость
73 - 04.04.2012 - 01:00
Врет ведь напропалую. Вот тоже процитирую Резуна:
"История советско-германской войны никогда не будет написана.
И на архивы тоже рассчитывать не приходится. Они давно и основательно прочищены. А то, что в них и осталось, исследователям недоступно."
В архивах он не был.
Гость
74 - 04.04.2012 - 01:02
73 "Красную звезду" цитируем и главного военного историка РФ Гареева. И не пишите, что Резун это выдумал, не поверю)) Слишком уж легко проверяемые источники, а желающих уличить Резуна во лжи туева хуча, не будет он так подставляться.
Гость
75 - 04.04.2012 - 01:05
74 "В архивах он не был." - его туда на аркане тащили, а он не пошел? "Врет ведь" - он Яковлева (который секретарь ЦК, не который авиаконстуктор) цитирует по этому вопросу, неохота искать по тексту...
Гость
76 - 04.04.2012 - 01:07
Да, его любимый метод. Надергать цитаток без контекста и густо залить собственными вымыслами и фантазиями.
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
А считал ли кто, сколько всех мастей академий развелось в одной только Москве?
Каких? Государственных? Негосударственных?
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
На их содержание тратятся ничем не ограниченные средства.
Ага, Резун при формировании бюджетной сметы спину подставлял, чтобы расписались.
Гость
77 - 04.04.2012 - 01:10
""История советско-германской войны никогда не будет написана." - будет написана?)) Ну что ж, подождем, какие наши годы. И подвижки уже обнадеживающие есть: лично президент Медведев канцлеру Меркель во время своего визита предложил под прицелом телекамер, принародно можно сказать объединить усилия и написать-таки правдивую историю войны! Во как! Его ж никто за язык не тянул наверное? Ну а что прошло с той встречи уже пара лет примерно и никаких подвижек не слышно на эту тему, так ведь это ничего страшного, правда?)) Не иначе работа уже кипит, вот-вот обнародуют потрясающий результат...
Гость
78 - 04.04.2012 - 01:13
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
Слишком уж легко проверяемые источники
Те, кто берется проверять, часто почему-то возмущаются и пишут всякие антирезуноидские книжки.
Цитата:
Сообщение от ADV Посмотреть сообщение
а желающих уличить Резуна во лжи туева хуча, не будет он так подставляться
Давно уличили, на Резуне пробу негде ставить. Но у него иная задача - формировать общественное мнение, и тут он идет четко по заветам доктора Геббельса - ложь, повторяемая ногократно, становится правдой.
Гость
79 - 04.04.2012 - 01:13
77 "ограниченные" средста тратят? так они там голодают наверное, бедолаги? Может нужно движение благотворительное организовать типа "Поможем голодающим историкам города Москвы"?
Гость
80 - 04.04.2012 - 01:14
79 "и пишут всякие антирезуноидские книжки" - ну так с голодухи-то что им делать остается?))))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены