| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 28.02.2012 - 10:33
|
Учебники по истории в кратце описывают происходящие события. Заранее благодарю.
    | | |||||
| 41
- 03.04.2012 - 16:43
|
А где их надо было держать? На Урале? Или в лесах и болотах Белоруссии восточнее? То, что война вот-вот начнется, ясно было всем. У Веремеева таки еще много интересного в ответ на резуновские выкладик по инженерному обеспечению советской и немецкой армий. Будут комментарии? | | |||||
| 42
- 03.04.2012 - 18:55
|
Demotivator 42 - Сегодня - 17:43 Коментариев не будет тема - Суворов VS АнтиСуворовЫ уже обглодана на посторах тырнета до костей. То, что Резун-Соворов ни разу не историк, а публицист скандального толка пишущий на исторические темы весьма болезненные для поцреотов, сталинистов и совков это факт. Но это не значит, что СССР не готовил вторжение в Европу. Если есть желание почетай)) М.Солонина [url=http://www.solonin.org/bibliography] | | |||||
| 43
- 03.04.2012 - 19:15
|
Спасибо, уже ознакомился. Еще один "ни разу не историк, а публицист скандального толка пишущий на исторические темы весьма болезненные для поцреотов, сталинистов и совков это факт". | | |||||
| 44
- 03.04.2012 - 20:45
|
32 "Пусть он сначала приведет проверяемые доказательства." - а где доказательства у "официальных" историков?)) Почему последняя история ВОВ вышла в СССР при Брежневе, а более поздние (при Горбачеве, при Путине, при Медведеве - процитировать, что пишет злобный клеветник Резун на этот счет?)попытки написать историю войны благополучно проваливались? "Если бы Резун свои книги снабжал бы нормальным библиографическим аппаратом" - в упомянутом мною выше "Разгроме" в списке используемой литературы указано около 50 названий, в тексте есть ссылки. Может это по меркам профессиональной исторической литературы крайне мало, я судить не берусь... Шапку не приму, уж извините)) У меня с шапкой побирушки ассоциируются... | | |||||
| 45
- 03.04.2012 - 20:50
| 33 "Любознательная школота считает себя умнее всех. " - допустим. А учителя на что? Чему их учили на истфаках? Заблуждается дитятко - вразуми, докажи правоту своей точки зрения, огради от влияния тлетворного)) Учитель это ж не чтец-декламатор, тупо учебники зачитывающий школьникам(да еще и меняются те учебники постоянно))), а воспитатель в первую очередь... | | |||||
| 46
- 03.04.2012 - 20:55
| 44 "еще один" - плодятся, понимаешь))) Умные вроде люди, а не желают почему-то строем ходить... | | |||||
| 47
- 03.04.2012 - 21:02
| 32 - "пожалуйста, приходите на неделю науки на истфак КубГУ. Сделайте доклад на счет срывания покровов – там всегда найдется несколько студентов, которым будет в радость пропесочить по подробностям и доказательствам подобные измышления." - "несколько" из нескольких десятков? а из остальных, видимо, как раз те учителя истории которые "не знают кто такой Жуков" и произрастают? и не грустно Вам за вашу альма-матер? | | |||||
| 48
- 03.04.2012 - 21:16
|
32 - "не доказуемо" - так сразу написал, что "со слов" и не стал вдаваться в подробности потому как "не доказуемо". А вот как быть с тем, что доказано? Я ж потому и привел в п.31 единственный эпиход, что тут вранье официальных пропагандистов ДОКАЗАНО рассекреченным документом. Что-то вы мягко сей момент обошли... Не в теме или сказать нечего? | | |||||
| 49
- 03.04.2012 - 22:45
| 33 "Задайте школьнику простой вопрос - где в Росси хранятся документы по истории ВОВ? Многие ответят?" - немногие. Не оттого ли так дела обстоят, что на простой вопрос "почему в России многие документы давно минувших дней до сих пор засекречены?" официальные ученые тоже не могут ответить? | | |||||
| 50
- 03.04.2012 - 23:05
|
Не надо списывать собственную безграмотность на гостайну. Нашим правдорубам хоть бы то, что открыто, осилить. Так зачем, Резун и так все написал, в архивах не бывав. Режим секретности для некоторых сведений - нормальная практика. Наши западные друзья ведут себя точно так же, и ничего, резуноидов там не наблюдается. | | |||||
| 51
- 03.04.2012 - 23:20
| 51 "Наши западные друзья ведут себя точно так же" - как писал Резун (ну что я могу поделать, если он на все подобные вопросы уже давно ответил?))) "так они же гады-империалисты, почему мы должны с них пример брат?! у них там негров бьют! но мы то ведь не такие, мы хорошие, нам-то что скрывать и зачем?")) | | |||||
| 52
- 03.04.2012 - 23:26
| 51 "Некотрые документы останутся недоступными на века, если это касается государственной или личной тайны" (Ржешевский, доктор исторических наук, профессор и прочие бла-бла-бла). Можете привести аналогичное высказывание от историка (не от госбезопасника!) наших "западных друзей"? | | |||||
| 53
- 03.04.2012 - 23:30
| 51 а сами-то бывали в архивах? ну и как, что поведаете "правдоробам", что почерпнули там интересного? | | |||||
| 54
- 03.04.2012 - 23:33
| Also sprach Резун! Детский сад. | | |||||
| 55
- 03.04.2012 - 23:35
| Цитата:
| | |||||
| 56
- 03.04.2012 - 23:47
| 56 "интересы более внятно" - ну например речь Сталина произнесенная перед выпускниками академий РККА 5го мая 1941 в ПОЛНОМ варианте интересует. И не меня одного... | | |||||
| 57
- 03.04.2012 - 23:47
|
Да, Ржешевский - это вся наша историческая наука и архивная служба в одном лице. Сильный аргумент. Что-то англичане не торопятся документы по Гессу рассекречивать. | | |||||
| 58
- 03.04.2012 - 23:53
| 58 т.е. Ржешевский не авторитет и приведенная цитата это всего лишь его личная и глубоко порицаемая государством линия?)) | | |||||
| 59
- 03.04.2012 - 23:58
| "англичане не торопятся " - ну и у них рыло в пушку во многих вопросах, разве я их идеализирую? | | |||||
| 60
- 03.04.2012 - 23:58
| Цитата:
| | |||||
| 61
- 04.04.2012 - 00:01
| И чего так цепляться к дедушке? Что смущает в его высказывании? | | |||||
| 62
- 04.04.2012 - 00:03
| 61 "его личная" - и он значит на том круглом столе в ФСБ (в приятном месте собираются наши историки, правда?))) сию крамольную фразу сказал, тут-то его и раскритиковали все остальные присутствующие? так было дело, да?)) | | |||||
| 63
- 04.04.2012 - 00:05
| Цитата:
Цитата:
Можете привести западного публициста, аналогичного Резуну? | | |||||
| 64
- 04.04.2012 - 00:05
|
62 а если бы Вам сказали, что в архивах есть документы войны 1812 года, но они до сих пор секретны, Вас бы это не смутило? к "дедушке" - да там сплошные дедушки во главе с неоднократным прадедушкой Гареевым)))) | | |||||
| 65
- 04.04.2012 - 00:10
| Если бы у бабушки что-то было, она была бы дедушкой. Что страшного он сказал? Нормальная практика для всех государств, и прибаутки Резуна тут ни о чем. | | |||||
| 66
- 04.04.2012 - 00:13
| 64. "аналогичного Резуну" - не могу. А это хорошо или плохо, что таких там (допустим) нет? Нет значит для них почвы - нет там такого количества гостайн и возможных на из-за этого "вольных компиляций и интерппритаций" или просто не поверит народ тамошний в такую версию истории своей страны (или вы хотите сказать, что "там" подобных Резуну искореняют железной рукой ФБР и МИ-6?). А у нас - легко! А почему так? Да потому, что врала и прошлая власть нам и нынешняя врет. И народ знает, что врет власть. И власть знает, что народ знает и т.д... | | |||||
| 67
- 04.04.2012 - 00:20
|
66 "что страшного?" - ничего?. "Хочет это быдло правду знать? А вот куй - не доросли еще, рылом не вышли!" - вот как звучит его фраза в переводе на общипринятый русский язык. "нормальная" когда в меру. Взгляд что есть "мера" у каждого ессно свой)) На самом деле я понимаю позицию "Народ надо воспитывать на героике, а не на негативе" (себя если что от народа не отделяю). Но не уверен, что готов с подобной позицией согласиться... Сложный вопрос. | | |||||
| 68
- 04.04.2012 - 00:26
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Власть врала всегда, везде и во все времена. Хорошо, что нам посчастливилось жить в один век с Резуном. | | |||||
| 69
- 04.04.2012 - 00:31
| Цитата:
| | |||||
| 70
- 04.04.2012 - 00:42
|
69 "нету давно официальных, были бы деньги" - ну предположим, Резуну дает деньги английская разведка)) а у всяческих академиев-институтов исторических государственных деньги откуда?)) там ведь толпы народа кормятся))) Ну вот опять придется Резуна цитировать, некуда деваться практически: "Рассказывает президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «Пять лет назад Владимир Владимирович Путин благословил эту работу, поставив задачу правительству, Министерству финансов, нашему ведомству. В общем, сделал всё в своём стиле. К стыду нашему, потом пошли всякие проволочки и нестыковки» («Красная звезда», 23 – 29 июля 2008 г.). Для справки: ещё 10 лет назад только в Московском региональном отделении Академии военных наук числилось 257 докторов и 436 кандидатов наук («Красная звезда», 10 января 1998 г.). Так ведь это только одно региональное отделение одной только академии. За последние годы их стало ещё больше. Докладывает бессменный президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «В настоящее время в АВН состоят 665 действительных членов, 312 член-корреспондентов, 29 почётных членов и 1 395 профессоров» («Красная звезда», 24 – 30 декабря 2008 г.). Так это одна академия. А считал ли кто, сколько всех мастей академий развелось в одной только Москве? На их содержание тратятся ничем не ограниченные средства. Интересно, что шеф всех военных учёных на нехватку денег не жалуется. Наоборот, подчёркивает, что глава государства дал соответствующие указания как правительству, так и Министерству финансов… Прошло пять лет. Но за пять лет работа не сдвинулась. Не было сделано вообще ничего. И вот академик А.О. Чубарьян сообшил удивительную новость: «В этом году президентом был подписан указ относительно подготовки нового десятитомного труда по истории Великой Отечественной войны» («Красная звезда», 24 – 30 сентября 2008 г.). Ну, теперь, ясное дело, работа пойдёт! Только неясно: а как же быть с предыдущим распоряжением 2003 года? Почему оно не выполнено? Кто виноват? Куда делись народные средства? Кто понёс наказание за растрату и какое именно? Припёртый к стене повелитель всех серьёзных историков генерал армии Гареев объявляет: а вот сейчас-то работа и закипела! " Что, опять дедушка (только другой) ничего "такого" не сказал? Нормальная практика дармоедов, которых и у наших западных друзей полно, да? | | |||||
| 71
- 04.04.2012 - 00:48
| перечитал 71. Не так уж много там Резуна, больше цитат других авторов... Но все равно, Резун - это наше все, вы верно подметили в конце поста 69)) | | |||||
| 72
- 04.04.2012 - 00:54
| Цитируем Резуна, чтобы доказать Резуна. Порочный круг. Классическое ложное суждение. | | |||||
| 73
- 04.04.2012 - 01:00
|
Врет ведь напропалую. Вот тоже процитирую Резуна: "История советско-германской войны никогда не будет написана. И на архивы тоже рассчитывать не приходится. Они давно и основательно прочищены. А то, что в них и осталось, исследователям недоступно." В архивах он не был. | | |||||
| 74
- 04.04.2012 - 01:02
| 73 "Красную звезду" цитируем и главного военного историка РФ Гареева. И не пишите, что Резун это выдумал, не поверю)) Слишком уж легко проверяемые источники, а желающих уличить Резуна во лжи туева хуча, не будет он так подставляться. | | |||||
| 75
- 04.04.2012 - 01:05
| 74 "В архивах он не был." - его туда на аркане тащили, а он не пошел? "Врет ведь" - он Яковлева (который секретарь ЦК, не который авиаконстуктор) цитирует по этому вопросу, неохота искать по тексту... | | |||||
| 76
- 04.04.2012 - 01:07
|
Да, его любимый метод. Надергать цитаток без контекста и густо залить собственными вымыслами и фантазиями. Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 77
- 04.04.2012 - 01:10
| ""История советско-германской войны никогда не будет написана." - будет написана?)) Ну что ж, подождем, какие наши годы. И подвижки уже обнадеживающие есть: лично президент Медведев канцлеру Меркель во время своего визита предложил под прицелом телекамер, принародно можно сказать объединить усилия и написать-таки правдивую историю войны! Во как! Его ж никто за язык не тянул наверное? Ну а что прошло с той встречи уже пара лет примерно и никаких подвижек не слышно на эту тему, так ведь это ничего страшного, правда?)) Не иначе работа уже кипит, вот-вот обнародуют потрясающий результат... | | |||||
| 78
- 04.04.2012 - 01:13
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 79
- 04.04.2012 - 01:13
| 77 "ограниченные" средста тратят? так они там голодают наверное, бедолаги? Может нужно движение благотворительное организовать типа "Поможем голодающим историкам города Москвы"? | | |||||
| 80
- 04.04.2012 - 01:14
| 79 "и пишут всякие антирезуноидские книжки" - ну так с голодухи-то что им делать остается?)))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
