Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Почему Гитлер напал на СССР? (http://forums.kuban.ru/f1049/pochemu_gitler_napal_na_sssr-2830022.html)

Vlad55 04.08.2012 13:48

277-Совет_Ник >
Дебілко ты язык с раскладкой путаешь))

JAZZ 77 04.08.2012 13:49

277-Совет_Ник >прихворал,это мягко сказано.Это клиника, основная на холопском комплексе.Он же уже старенький,жил в СССР,а теперь выходит,что жил зря.Ну и видать пособниками были его предки,видать кого то повесили за это.Вот он желчью и истекает.Я по украинским форум полазил,таких как он мало.Он ещё обзывает нацистов и большевиков,хотя по своим мыслям ни чем от них не отличается

JAZZ 77 04.08.2012 13:51

[quote=Vlad55;26243127]На 22.06.41 танков і БА с пушечным вооруженіем только в 6-МКбыло в 1,5 раза больше чем у немцев во всей полосе ЗапОВО[/quote]
Брехня

sieg117 04.08.2012 13:52

280-Vlad55 > У тебя по-ходу, его никогда и не было. Ну вывалил инфу по беллостоку, дальше что?

Vlad55 04.08.2012 13:57

[em]280-Vlad55 > У тебя по-ходу, его никогда и не было. Ну вывалил инфу по беллостоку, дальше что?[/em]А дальше немцы прошлі как нож через масло через Белоруссію,і от Смоленска пошлі на Юг в ітоге разгром і Кіевскій мешок (660 тыс.).

Vlad55 04.08.2012 13:59

282-JAZZ 77 >
Да нет я стебусь над прікоммуніздженнымі московітамі,
оні злятся,а мну прікольно))

JAZZ 77 04.08.2012 14:00

284-sieg117 >так это любимое и видимо единственное,что долее,или мене освоенное.Ну ишшо любит про Финляндию и о пакте М/Р накапипастить.Но видимо,на этом все познания и оканчиваются.

sieg117 04.08.2012 14:03

287-JAZZ 77 > да и про Белосток он хреново знает, постоянно из прошлой темы сливался.

Совет_Ник 04.08.2012 14:07

282-Jazz77! > Ко всему прочему, мне сдается, ОН бывший офицер-танкист СА - во как! Посему, с этой стороны, вообще, - непонятки!

Vlad55 04.08.2012 14:11

283-JAZZ 77 >
Я не москаль что бы брехать))
Истоки поражения в Белоруссии
(Западный особый военный округ к 22 июня 1941 г.)
Майор В.А. Семидетко
У немцев танков 810
В 6 - МК танков (1028 + БА 229)/810 = 1,55.
[url]http://rkka.ru/analys/zapovo/main.htm[/url]

Vlad55 04.08.2012 14:20

Ну Белосток і Фінляндія это самые шедевральные "подвігі"
краснозадых.
Імея 3х кратное преімуўество в танках за 10 дней
просралі практіческі всю Беларусь.
Протів крошечной Фінляндіі выкатілі в обўей чісленності 1 млн. группіровку.
0,15 млн. убітых,0,25 млн. раненных і обмороженных.
Но в ітоге опсоветіть фінов не удалось.

Vlad55 04.08.2012 14:22

Почті 60% процентов всех потерь в WW2 СССР..

Vlad55 04.08.2012 14:27

288-sieg117 >
С какой такой темы я сливаюсь?

sieg117 04.08.2012 14:29

293-Vlad55 > про свой любимый Белосток, ищи на антирезуне.

Vlad55 04.08.2012 14:31

294-sieg117 >
Даффай ссылку,почітаю))

sieg117 04.08.2012 14:32

295-Vlad55 > Тебе надо-ищи сам.

Vlad55 04.08.2012 14:45

296-sieg117 >
Ты же рекомендовал,а антірезунов как собак не
резанных))
О задачах, сложности, напряженности и безысходности боевых действий 6 мк, да и в целом 10 армии «говорят» архивные документы, выписки из которые приводятся ниже.

Боевое распоряжение
командующего войсками Западного фронта
командующему войсками 10-й армии
о наведении порядка
в управлении войсками армии
(23 июня 1941 г.)
Особо секретно
Командующему 10-й армией

Почему механизированный корпус не наступал, кто виноват, немедля активизируйте действия и не паникуйте, а управляйте. Надо бить врага организованно, а не бежать без управления.
Каждую дивизию вы знать должны, где она, когда, что делает и какие результаты.
Почему вы не даете задачу на атаку механизированному корпусу?
Найти, где 49-я и 113-я стрелковые дивизии и вывести.
Исправьте свои ошибки. Подвозите снаряды и горючее. Лучше продовольствие берите на месте.
Запомните, если вы не будете действовать активно – Военный совет больше терпеть не будет.
Павлов Фоминых
23 июня 1941 г.
[url]http://5d.webio.ru/content.php?id=23[/url]

JAZZ 77 04.08.2012 14:51

286-Vlad55 >да не злимся,Владик.Это твои холопские потуги смешны.Наша страна,великая старна и у неё великая история и свершения,а у тебя...да ни чего у тебя нет.Только халявный газ из старой,жирной жопы.Лучше бы в ГТС своей страны его пускал,пользу приносил бы )))

JAZZ 77 04.08.2012 14:54

290-Vlad55 >да ты воще не опознанный брехун.Без роду без племени ))) Давай,говори уже,кого из бандерастской родни повесили.Что повесили,уже и так ясно.Вот тока кто у тебя там бандитствовал?

JAZZ 77 04.08.2012 14:55

289-Совет_Ник >да это воще тёмная тема и думаю брешет.Ну не может танкист,такую тупую фигню о применении танков писать.

JAZZ 77 04.08.2012 14:56

291-Vlad55 >даавай,перескакивай на любимую блевотину.

JAZZ 77 04.08.2012 15:00

295-Vlad55 >да тебе чё не дай,всё,псоветская агитация.Тебе вот Черчилля приводили,ты как нить отозвался?Неа,ни как.Потому что дебил,но против Черчилля тянуть не вариант.

JAZZ 77 04.08.2012 15:01

292-Vlad55 >ты этому рад?

Vlad55 04.08.2012 18:36

303-JAZZ 77 >
Чему тут радоватся.
[em]Сталін действовал в інтересах страны.[/em]
Очень такі хорошо действовал..

Vlad55 04.08.2012 18:50

302-JAZZ 77 >
[em]Тебе вот Черчилля приводили,ты как нить отозвался?Неа,ни как.Потому что дебил,но против Черчилля тянуть не вариант. [/em]
Очень даже отозвался, прітом с цітатамі із планов
"Барбароссы".
Но я не віноват,что ты дебіл)) чітать не умеешь.

Vlad55 04.08.2012 18:56

300-JAZZ 77 >
[em]Ну не может танкист,такую тупую фигню о применении танков писать. [/em]
Цітату пліз))

Vlad55 04.08.2012 18:59

298-JAZZ 77 >
[em]Наша страна,великая старна [/em]
Да ваша старна велікая (на карте),пока.

forvester 05.08.2012 19:09

[quote=sieg117;26243036]. А по факту имеем признание лидера мировой державы, что англичане и французы облажались, а Сталин поступил расчетливо, исходя из интересов своей страны. [/quote]
"ты это соседям по палате в дурке будешь рассказывать или в песочнице. На более высокий уровень ты не тянешь" - извини, что так грубо о тебе, зато твоими же словами:))
"по факту признание лидера мировой державы" - не что иное как простой расчёт. Где ты видел, чтобы в политике откровенничали?

sieg117 05.08.2012 20:02

308-forvester >хе-хе, да на здоровье, если так спокойней спать будешь. Откровения могут быть у тебя с друзьями или с женой , а в данном случае оценка политической ситуации. Хотя где там, какой-то черчилль, в сравнении с форвестерами и владиками.

Vlad55 05.08.2012 21:52

309-sieg117 >
[em]Хотя где там, какой-то черчилль, в сравнении с форвестерами и владиками. [/em]
Пока красножопые с корічневымі кізділі друг друга,
(у ніх после случкі м/р і лобызанія в Брест-Літовскке)
наступіл особый період іменія друг друга.
Черчілл есно красножопым подначівал.
Но уже в 1946 г. в Фултоне толкнул свою знаменітую речь, которая по суті і стала ідіологемой холодной войны которая і прівела к краху жідо-москальской красножопой сістемы.
по суті і стала

sieg117 06.08.2012 06:40

310-Vlad55 > — фундаментальное исследование Черчилля«Вторая мировая война», если не ошибаюсь вышло в 1951. Даже речь в Фултоне, холодная война не изменила его оценки.Так что, Владик опять мимо кассы.

Vlad55 06.08.2012 09:02

311-sieg117 >
[em]Так что, Владик опять мимо кассы. [/em]
Чево мимо кассы?
Супердрап 1941 г.?

sieg117 06.08.2012 09:20

312-Vlad55 > [em]Чево мимо кассы?[/em]Да все что, ты напостил в ответ на п.264. Нет у тебя силенок супротив Черчилля лезть.[em]Супердрап 1941 г.?[/em]Решил по старой привычке слиться?

Vlad55 06.08.2012 09:36

313-sieg117 >
А черчилл каким боком до мегадрапа?
Или не было мегадрапа?

sieg117 06.08.2012 09:41

314-Vlad55 > вот именно: никаким боком. Зачем ты валишь все в одну кучу? Если нет аргументов, так и скажи. Были страшные поражения в 1941 г., мега-супер и т.д. драпа не было. Сейчас уезжаю, потом продолжим.

Johan 06.08.2012 13:01

290-Vlad55 > Читать надо учиться недобиток.
Истоки поражения в Белоруссии.

Однако количественный анализ не ,дает полного и точного представления о соотношении, сил и средств. Следует учитывать состояние и подготовку частей и соединений, качество оружия и боевой техники. Немецко-фашистские войска, имея примерное количественное равенство, по многим показателям превосходили войска ЗапОВО по качеству. Да и оперативное построение группы армий "Центр" было более целесообразным. Особенно слабым оказалось левое крыло округа, где оборонялась 4-я армия. Здесь противник достиг 3—4-кратного превосходства.

Неудачной оказалась и группировка советских механизированных корпусов. Самые слабые из них (11-й и 14-й) находились на флангах и не могли обеспечить отражение мощных первоначальных танковых ударов врага. Не закончили войска округа и оперативного развертывания. Они не были приведены в боевую готовность. Соединения армий прикрытия располагались в пунктах постоянной дислокации или в лагерях и оказались не готовыми к отражению агрессии. Командование округа не проявило инициативу, не подняло войска по тревоге и не вывело их на рубежи обороны. Правда, заблаговременный выход войск на подготавливаемые позиции вдоль границы был запрещен И.В. Сталиным, чтобы не спровоцировать войну.

Правильное, но единственное решение было принято 15 июня 1941 года. Согласно ему началось выдвижение к госгранице находящихся в 150—400 км от нее 2-го (100, 161 сд), 47-го (66, 121, 143 сд), 44-го (64 и 108 сд), 21-го (17, 37 и 50 сд) стрелковых корпусов. Но оно было, к сожалению, запоздалым. На внезапность нападения противника план округа рассчитан не был. Предусматривался единственный вариант действий войск: отразить первые удары, перейти в наступление.

Таким образом, война застала объединения и соединения Западного особого военного округа неотмобилизованными. Группировка, определенная планом прикрытия, не была развернута: войска вступили в сражение в том состоянии, в котором они оказались к началу войны. Это не обеспечивало прочной обороны госграницы, прикрытия мобилизации и развертывания главных сил округа. Более того, такая группировка сил и средств предопределила нанесение врагом охватывающих фланговых ударов и разрозненность действий войск округа.

Не все было сделано и для обеспечения твердого управления армиями и поддержания непрерывной связи с ними. Опора на проводные средства, постоянные линии и узлы связи НКС оказалась ошибочной. Противник диверсионными группами нарушил проводную связь в первые часы боевых действий, а на многих участках даже задолго до них.
[url]http://rkka.ru/analys/zapovo/main.htm[/url]

Совет_Ник 06.08.2012 13:26

316- "... Правильное, но единственное решение было принято 15 июня 1941 года. ..."
Какой идиот делает такой вывод? СЕГОДНЯ даже в детском садике понятно, что не выдвини балбесы названные войска к границе, а оставь за 150-400 км. от нее, у них была бы возможность занять оборону и расклад мог бы быть абсолютно другой. А так их разбивали по частям на марше! Ну хоть "постфактум" у этих "историков-аналитиков" соображение должно же работать!

Совет_Ник 06.08.2012 13:29

317+ Как решение может быть "правильным", если ОНО привело к катастрофе?

Vlad55 06.08.2012 16:30

316-Johan >
Гнилая красножопая отмазка.
Кто их (войска) так расставил.

Vlad55 06.08.2012 16:49

317-Совет_Ник >
А кто тебе сказал,то советы готовились к обороне?


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.