Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Почему Гитлер напал на СССР? (http://forums.kuban.ru/f1049/pochemu_gitler_napal_na_sssr-2830022.html)

Winny 16.08.2012 11:12

518-Vlad55 > что он делал там целый год ?
519-Vlad55 > [b]Чем же была плоха оборонительная дислокация,ведь она практически была 100% непробиваемой?[/b] чьи слова ?

Vlad55 16.08.2012 11:30

521-Winny >
[em]518-Vlad55 > что он делал там целый год ?[/em]
Ну ты и тупоОЙ))
Десятый раз повторяю 6-МК дислоцировался в Белостоке
на постоянной основе.Он там скажем базировался.
[em]519-Vlad55 > Чем же была плоха оборонительная дислокация,ведь она практически была 100% непробиваемой? чьи слова ? [/em]
И где здесь "глухая оборона".
Дислокация это размещение войск.
Оборона это вид боевых действий.
Понимаешь разницу.

Vlad55 16.08.2012 12:55

Публичная история любой страны это по сути идеология
направленная в прошлое.
Но во времена СССР это было доведено до абсурда.

Тунгус 16.08.2012 15:19

[quote=Vlad55;26412331] 516-Тунгус > Набери в гугле "советско-финская война потери сторон" и четай.)) [/quote]
Не могу. Меня в гугле забанили...

Тунгус 16.08.2012 15:21

А если серьёзно, то находил самые разные цифири. От 10 тыс. до 200 тыс. Сам понимаешь, что и 10 и 200 бред.

Vlad55 16.08.2012 16:31

525-Тунгус >
Угу..
Вероятно соотношение погибши было 30 тыс. у финов и 150 тыс. у советов.

Telemax 16.08.2012 17:00

[quote=Vlad55;26414860]Но во времена СССР это было доведено до абсурда. [/quote] - это у всех стран так. США считают, что это они выиграли ВМВ, в Китае преподают, что Монголия и Казахстан - это исконно китайские территории и т.п.
Помню, по истории были учебники по истории России, сделанные под гранты Сороса. Скажем так, весьма альтернативный и однобокий взгляд.

Winny 17.08.2012 05:59

522-Vlad55 > дислоцировался ? целый год ? ладно, допустим. И что мешало ему дислоцироваться там ещё десяток лет ?
А попробуй-ка родить, какая дислокация была бы оборонительной для СССР в 41-м. Я прально понимаю, что та, которая была, с твоей т.з. была наступательной ?

Тунгус 17.08.2012 06:49

[quote=Vlad55;26419030] 525-Тунгус > Угу.. Вероятно соотношение погибши было 30 тыс. у финов и 150 тыс. у советов. [/quote]
По данным МО 26 и 92.

Vlad55 17.08.2012 09:23

527-Telemax >
[em]США считают, что это они выиграли ВМВ[/em]
Так так оно и есть,в смысле результатов.

Vlad55 17.08.2012 09:39

528-Winny >
[em]522-Vlad55 > дислоцировался ? целый год ? ладно, допустим.[/em]
Опилочный,что там допускать,так оно и было.

Vlad55 17.08.2012 09:40

528-Winny >
[em]И что мешало ему дислоцироваться там ещё десяток лет ?[/em]
Гитлер помешал.

Vlad55 17.08.2012 09:48

528-Winny >
[em]Я прально понимаю, что та, которая была, с твоей т.з. была наступательной ? [/em]
И чего ты спросить хотело?

Vlad55 17.08.2012 10:50

[em]А попробуй-ка родить, какая дислокация была бы оборонительной для СССР в 41-м.[/em]
Не-а я по всему СССРу не служил.
Поэтому только ЗапОВО.
Главная линия обороны по линии Сталина.
Все танкоопасные направления (а это по сути дела только главные дороги)прикрываются глубоко эшелонированной противотанковой обороной.
Непосредственно перед главной линией обороны в полосе
10-30 км. подготавливаются к приведению в негодность
все рокадные дороги.

Vlad55 17.08.2012 11:53

529-Тунгус >
По данным МО 26 и 92.
Вторая цифирь нереальна.

Telemax 17.08.2012 12:18

530-Vlad55 >
[quote=Vlad55;26427437]527-Telemax > США считают, что это они выиграли ВМВ Так так оно и есть,в смысле результатов. [/quote] - это все равно, что выиграл бой не боксер, а букмекер или агент боксера.
США выиграли от войны, но не они выиграли войну.

Vlad55 17.08.2012 12:44

536-Telemax >
Ну если критерием считать число погибших то конечно.

Telemax 17.08.2012 13:18

537-Vlad55 > возьми критерием, например, количество уничтоженной силы и техники противника или количество территории, которые были у противника отвоеванно.

Тунгус 17.08.2012 13:25

[quote=Vlad55;26430231]Вторая цифирь нереальна.[/quote]
А почему собственно?

Vlad55 17.08.2012 14:03

539-Тунгус >
Потаму щта,почетай хотя бы это
[url]http://www.bibliotekar.ru/finskaya-voyna/5.htm[/url]
Это публицистика,но не советкая хня.

Тунгус 17.08.2012 15:32

[quote=Vlad55;26433016] 539-Тунгус > Потаму щта,почетай хотя бы это [url]http://www.bibliotekar.ru/finskaya-voyna/5.htm[/url] Это публицистика,но не советкая хня. [/quote]
Ну и????

Vlad55 17.08.2012 16:11

541-Тунгус >
А ты прочетало?

Vlad55 17.08.2012 16:16

538-Telemax >
Канэшна
"Мы бы и без Украины победили бы"(с)В.В.Путин

aivariz 17.08.2012 17:12

[quote=Vlad55;26402075]От Бреста до Минска около 360 км. немцы их приодолели за 3-е суток.Действительно блиц![/quote] А тут еще ура-патриоты негодуют что поляков за две недели разбили , сколько в той Польше километров ?

aivariz 17.08.2012 17:24

[quote=Telemax;26430759]США выиграли от войны, но не они выиграли войну.[/quote]
Более того США выиграли больше всех меньше всех напрягаясь. Пот где высший пилотаж политики.

Telemax 17.08.2012 17:52

545-aivariz > не только политика. не скидывай со счетов их географическую отдаленность от амфитеатра боевых действий.
политика страны с самой большой в мире сухопутной границей и кучей соседей и страны-доминанта на континете - это разные вещи.

Vlad55 17.08.2012 18:30

545-aivariz >
[em]Более того США выиграли больше всех меньше всех напрягаясь. Пот где высший пилотаж политики. [/em]
Ну не совсем так,США былі по суті"арсеналом" антігітлеровской коаліціі, чтобы там красножопые поцреоты не [filolog]блеял[/filolog]і.
Амерікацы тоже воевалі,но в отлічіі от красножопых людей берегі,краснопые же выродкі же сжігалі людей мілліонамі.

Vlad55 17.08.2012 18:36

546-Telemax >
[em]политика страны с самой большой в мире сухопутной границей и кучей соседей[/em]
Футы-нуты какіе умные слова))
После случкі с націстамі,СССР как взбесівшаяся собака набросілся пратіческі на всех своіх соседей,
разнося красную чуму,опсовечівая бандітскімі методамі доставшіеся ему по случке террторіі.

Vlad55 17.08.2012 19:01

544-aivariz >
[em]А тут еще ура-патриоты негодуют что поляков за две недели разбили.[/em]
Какіе две неделі?
Варшава капітуліровала только 28 сентября,і это прі том,что на Польшу напалі с двух сторон кранозадые бандіты і іх корічневые побратімы.
Ежелі по срокам, то куда запіналі красножопых,корічневые к 20 іюля 1941 г?
Не говоря уже о том, что красные былі вооружены до
зубов,только танков было 23 тыс.

aivariz 17.08.2012 19:06

[quote=Vlad55;26437224]Амерікацы тоже воевалі[/quote]
А разе я сказал что они не воевали ? Я имел в виду что они понесли минимальную тяжесть войны по сравнению со всеми прочими.
У них не было таких масштабных и кровавых битв как не Восточном фронте , их города не бомбили как Британию , их бабам и детям не приходилось в холодных цехах питаясь баландой клепать танки а солдатам голодать в окопах.

Vlad55 17.08.2012 19:22

550-aivariz >
Но оні націстскімі/коммуніздіческі бреднямі не страдалі.
А за всё как ізвестно нужно платіть...

aivariz 17.08.2012 19:39

Дык и Британия, Франция не страдали

Vlad55 17.08.2012 20:04

552-aivariz >
[em]Дык и Британия, Франция не страдали. [/em]
Почему не страдали?
Ім тоже не легко прішлось,но конечно не в той
мере как красножопым і корічневым, і странам оказавшімся между німі.

Совет_Ник 17.08.2012 21:03

553 - Vlad55 > Ты вдумайся в тобой же сказанные слова: "... Им тоже не легко пришлось, ..."
Дык, КТО объявил войну МИРОВОЙ? Гитлер или может Англия и Франция объявила войну Гитлеру и тем самым превратила конфликт между Германией и Польшей во ВМВ?
С 1-го по 3-е сентября - конфликт, а с 3-го сентября - ВМВ! И далее, как Гитлер не старался, сколько не предпринимал усилий, эти ребята стояли на своем - ВОЙНА! Пока "Иванов" не втянули и пошло-поехало...!

Vlad55 17.08.2012 21:33

554-Совет_Ник >
Четай
[em]Подписание пакта о ненападении между СССР и Германией (пакт Молотова - Риббентропа) 23 августа 1939 г.

23 августа 1939 г.
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2) В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, границы сфер интересов Германии и СССР будут приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3) Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4) Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете. [/em]
Вот с этой мерзопакостной случкі і началась ВМВ.

Совет_Ник 17.08.2012 22:09

555 - Vlad55! > Обращаюсь к тебе, как к БЫВШЕМУ ТАНКИСТУ СА! У тебя, что, от ненависти в Советам совсем "башню" сносит?
Еще раз, только спокойно! Еще ДО всяких случек М/Р, которая Йоське не могла ЕЩЕ и присниться, Польша, подстрекаемая Англией и в меньшей степени Францией, ОТКАЗЫВАЕТСЯ, понимаешь, Влад, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВЕРНУТЬ НЕМЕЦКИЙ город Данциг, который этой самой сра.ой Польше не принадлежит, а находится у НЕЕ, до выплаты Германией всех репараций, во ВРЕМЕННОМ УПРАВЛЕНИИ! Польша в отношении Данцига - НИКТО И ЗОВУТ ЕЕ НИКАК! Чувствуешь разницу? Гитлер обратился в Лигу Наций с просьбой ВЕРНУТЬ ему ИСКОННО НЕМЕЦКИЙ (и где проживает 90% немцев) город. Лига Наций не против, а Польша УПЕРЛАСЬ! Привыкла как-то или что? План "Вейс" Гитлер подписал в апреле 1939 года, еще ДО, того, как Сталину и Молотову что-то могло присниться! При чем здесь "случка" М/Р?
Не тупи, Влад, а будь объективным!

Vlad55 17.08.2012 22:19

556-Совет_Ник >
В пакте шла речь не только о Польше но і о другіх
вполне такі суверенных странах.
Например той же Финляндии,какого рожна красножопых
бандітов туда понесло?

Telemax 17.08.2012 22:20

555-Vlad55 > основа для ВМВ была заложена политикой умиротворения Англии и Франции.
Чехию проглотили раньше приведенного пакта о ненападения.
Я, конечно, понимаю твою нелюбовь к советам, но имей смелость быть объективным.

Vlad55 17.08.2012 22:26

556-Совет_Ник >
Т.е. когда речь ідёт о Судетах,то красножопые сразу
же говорят о Мюнхенском сговоре,когда о Данціге то
мненіе у ніх меняется.

Vlad55 17.08.2012 22:28

558-Telemax >
Шо опять?
))


Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +3.