К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

НХ как смена исторической парадигмы

Гость
0 - 03.06.2012 - 21:39
Смена парадигм (англ. paradigm shift) — термин, впервые введённый историком науки Томасом Куном в книге «Структура научных революций» (1962) для описания изменения базовых посылок в рамках ведущей теории науки (парадигмы).

Циклы развития науки (по Т. Куну)

Нормальная наука — каждое новое открытие поддаётся объяснению с позиций господствующей теории.
Экстраординарная наука. Кризис в науке. Появление аномалий — необъяснимых фактов. Увеличение количества аномалий приводит к появлению альтернативных теорий. В науке сосуществует множество противоборствующих научных школ.
Научная революция — формирование новой парадигмы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%B3%D0%BC

Наблюдаемое явление - Новая Хронология и есть по моему мнению, смена исторической парадигмы.

Те новые данные, классифицируемые как аномалии в объяснении господствующей теории истории, заставляют искать новые объяснения. Они в свою очередь формируют новый взгляд на историю.


В данной теме я постараюсь осветить данную проблему.



Гость
81 - 21.06.2012 - 16:34
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
которые опираются не на архивные данные,
На какие накер, архивы? Почитай http://artifact.org.ru/kalibrovka-te...-i-bumaga.html Архивы и бумага
82 - 21.06.2012 - 16:37
79. Джавдет, так ты хочешь, чтобы он тебе ФОДЛы указывал? А на чём основываются измышления отцов-основателей новохронологии?
80. Аха-аха, что-то вспомнился мой преподаватель по философии: "А что ещё мог сказать Ленин по поводу философии Гегеля, он только мог ругаться между цитатами!".
Гость
83 - 21.06.2012 - 16:38
"С. О. Шмидт: "... документов правительственной деятельности от XVI столетия сохранилось крайне мало. Описи архивов XVI – начала XVII в. можно рассматривать и как мартирологи погибших для нас архивных исторических источников". "... Исследователям известны лишь немногие, иногда случайные документы правительственной деятельности XVI в. " ; " Из названных в Описи (имеется в виду Опись Царского архива 1570-х годов) документов внутренней политики подавляющее большинство безвозвратно исчезло".

А. А. Зимин: " История Боярской думы в изучаемый период может быть прослежена только в самых общих линиях, что объясняется скудостью сохранившихся источников". Это о времени Василия III (вел. кн. 1505-1533).
С. О. Шмидт добавляет о чуть более поздних временах: " О деятельности Боярской думы времени правления Ивана IV известно значительно больше материалов, но основной массив источников о каждодневной работе Боярской думы <...> утрачен, и уцелевшие документы <...> не всегда достаточно представительны и типичны для научно обоснованных утверждений, поэтому подчас приходится довольствоваться соображениями предварительного характера, опирающиеся преимущественно на описательные (нарративные) источники".

М. Н. Тихомиров: " Акты, датированные временем до 1626 г. , – сравнительная редкость".

С. Б. Веселовский: "... количество дел до Смутного времени прямо ничтожно в сравнении с тем, что сохранилось за XVII в. , <...> количество документов за первую четверть этого века, т. е. до пожара 1626 г. , не составляет сотой части документов последующего времени XVII в. "

С. О. Шмидт: "... рассматривая период становления центральных учреждений XVI-XVII вв. , приходится иногда довольствоваться гипотетическими построениями или даже по-прежнему излишествовать приёмами исторической аналогии, привлекая для описания и объяснения явлений XVI в. факты и из истории XVII в. "

А. К. Леонтьев: " В настоящее время мы пока не имеем возможности судить полностью о структуре и организации работы складывавшихся в первой половине XVI в. приказов. Скудость материалов приказного делопроизводства XVI в. затрудняет решение этого вопроса, и историки пока вынуждены переносить структуру и организацию работы приказов XVII в. и на приказы XVI в. "
С. О. Шмидт резюмирует: "... исследователь остаётся лишённым возможности составить опирающиеся на достаточно прочную источниковую базу представления о каждодневном функционировании центральных учреждений и системе их делопроизводства в XVI в. "
Гость
84 - 21.06.2012 - 16:41
"В 1720 году вышел указ Петра: " во всех монастырях, обретающихся в российском государстве, осмотреть и забрать древние жалованные грамоты и другие курьезные письма оригинальные, также книги исторические, рукописные и печатные, где какие потребные к известию найдутся"."
85 - 21.06.2012 - 16:41
81. Зайчик, ты когда-нибудь архивы внутри видел? Как они работают знаешь? Документы в руках держал? А учитель твой это делал? Сказать "какие накер архивы" проще всего. По этому поводу есть замечательная фраза: "Если факт не укладывается в мою теорию, то тем хуже для этого факта!". Новохроники действуют в соответствии с ней, как только их припирают к стене архивными данными, они начинают верещать "какие накер архивы".
86 - 21.06.2012 - 16:42
83. И? Цитаты это чудесно. А теперь напрягись и попытайся сделать из этого выводы. СВОИ выводы.
Гость
87 - 21.06.2012 - 16:44
0-Javdet >
В самом деле, например, невозможно напечатать ни одного печатного на бумаге без винтового пресса.
Религия не позволяет?
Гость
88 - 21.06.2012 - 16:50
87-Vlad55 >Еще один тролль выискался. Лист бумаги как без пресса получить? Или в Белоруси это можно?
Гость
89 - 21.06.2012 - 16:53
85-Юзефа >
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
Зайчик, ты когда-нибудь архивы внутри видел?
Детка, выбрось свой диплом историка на помойку, ему там самое место.

Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
А учитель твой это делал?
Делал.

Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
Сказать "какие накер архивы" проще всего.
Никакая бумага не "проживет" 500 лет. Истлеет. Изучай термодинамику.
Гость
90 - 21.06.2012 - 16:53
88-Javdet >
При помощи рычага и груза.
Гость
91 - 21.06.2012 - 16:57
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
как только их припирают к стене архивными данными
Давай, припри!!!! Ссылки на подлинники Геродота, Плиния в студию.

Нет их. И даже списки "антиков" это максимум 15 век. Читай Лоренцо Валла. Или Жана Гардуэна.
92 - 21.06.2012 - 16:57
89. Джавдет, оооо, ты сам себе противоречишь, если бумага не живёт 500 лет, то что изучал в архиве твой учитель, а?
Гость
93 - 21.06.2012 - 16:59
90-Vlad55 >Груз? Для получения более-менее добротной бумаги потребуется усилие 5 кг на кв см. Вообрази - 5 тонная махина на печатный лист. Но и это еще не все. Равномерность распределения веса на этот лист даст только пресс.
94 - 21.06.2012 - 17:00
91. И? На каких данных тогда строит новую хронологию твой учитель? На собственных домыслах? Так чем его домыслы лучше "домыслов" Скалигера?
Гость
95 - 21.06.2012 - 17:02
92-Юзефа >Как что? То что подлинников работ нет. Одни списки и полипомсесты в лучшем случае. А значит и датировка их иная.
Гость
96 - 21.06.2012 - 17:03
94-Юзефа >Сразу видно - не читали вы их. Раз такой вопрос задаете. Только точные науки для датировки событий.
97 - 21.06.2012 - 17:03
95. Джавдет, "А значит и датировка их иная" - отнюдь. Это не будет 100% следствием. Это домысел.
98 - 21.06.2012 - 17:04
96. Домысел.
99 - 21.06.2012 - 17:07
В общем, вывод следующий. У новохроников доказательств нет.
Только собственные измышления, которые с точки зрения юриспруденции на клевету похожи.
Гость
100 - 21.06.2012 - 17:09
98-Юзефа >Что - домысел? Если нам говорят - вот список с работы Плиния, а подлинник утрачен, то сомнений еще нет. А вот когда подлинники "антиков" - утрачены, то да, есть сомнение. И более того, первые опубликованные работы этих антиков - 15 век. Разрыв с датой "написания" - 1000 лет.
Мне верить на слово, что подлинники язычников лежали в монастырях столько времени и не сгнили. Или что христиане их переписывали, даже не понимая о чем пишут?
Гость
101 - 21.06.2012 - 17:11
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
В общем, вывод следующий. У новохроников доказательств нет.
Ну дак...если в школе по химии были двойки, а по физике три, то да ...конечно.
Гость
102 - 21.06.2012 - 17:14
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
которые с точки зрения юриспруденции на клевету похожи.
Вот только юриспруденцию трогать не надо. В противном случае вся история подделка в лучшем случае, а если доказан злой умысел, то подлог. Потому как нет подлинников доказательств. Подлинники в студию!!1

"Ничего у тебя нет. Ты голодоранец" Бриллиантовая рука
Гость
103 - 21.06.2012 - 17:16
Цитата:
Сообщение от Юзефа Посмотреть сообщение
Только собственные измышления
Основанные на точных науках. На формулах, основанных на природе физических и химических явлений.
Гость
104 - 21.06.2012 - 17:17
98-Юзефа > Это домысел? http://strangemaps.files.wordpress.c...ensel_1741.jpg

Изучай. В институте тебе такого не показывали.
Гость
105 - 21.06.2012 - 17:23
90-Vlad55 >Вот что происходит без применения пресса

"Получавшаяся в итоге бумага походила на " лепёшку наподобие войлока" , она была неровная и рыхлая, но на ней можно было писать. Но она очень быстро разрушалась из-за малой биостойкости. " Уже на первой недели рост и развитие микроскопических грибов оценивался на ней в 2-3 балла, т. е. была возможна и визуальная оценка. Эта бумага по питательной ценности, видимо, больше всего отвечает потребностям микроскопических грибов" (Бурцева). ""
Гость
106 - 21.06.2012 - 17:26
Плюс не зыбываем про чернила. Первые чернила - суспензия древесного угля в клею. Очень не стойкие к истиранию. Поэтому когда мне говорят - Кумранские свитки...бла-бла-бла...2 тыс лет. Чудо. А я читаю - написаны угольными чернилами - мне смешна их датировка. Подделка чистой воды.
Гость
107 - 21.06.2012 - 18:54
Все? Сдулись традики? Изучайте точные науки и будете понимать историю.
Гость
108 - 21.06.2012 - 19:10
105-Javdet >
Получавшаяся в итоге бумага походила на " лепёшку наподобие войлока" , она была неровная и рыхлая, но на ней можно было писать. Но она очень быстро разрушалась из-за малой биостойкости. " Уже на первой недели рост и развитие микроскопических грибов оценивался на ней в 2-3 балла, т. е. была возможна и визуальная оценка. Эта бумага по питательной ценности, видимо, больше всего отвечает потребностям микроскопических грибов
Ужос [*****]..
Вінтовой пресс обладает чудодейственнымі антібактеріальнымі средствамі!!
Я тебя даже троліть не буду,ты сам себя затролішь))
Гость
109 - 21.06.2012 - 20:04
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Вінтовой пресс обладает чудодейственнымі антібактеріальнымі средствамі!!
Что, уже и алфавитик сменил?

Пресс, дубина белорусская, снижает количество влаги в листе, уменьшая расстояния между волокнами. Делает ее менее гигроскопичной.

В школе то двоечником был?
Гость
110 - 21.06.2012 - 20:39
Цитата:
Сообщение от Javdet Посмотреть сообщение
не уверен что это правда но все может быть. Применение бетона ничему не противоречит. Что, очень крутая технология?
http://www.youtube.com/watch?v=S4I7J...eature=related Вот тебе технология бетона пирамид. И в отличии от схоластической(умозрительной) традистории, Новая Хронология это НАУКА, потому как проверяется опытами.
Гость
111 - 21.06.2012 - 21:26
109-Javdet >
Что, уже и алфавитик сменил?
Пресс, дубина белорусская,

Алфвіт белорусскій))
Гость
112 - 21.06.2012 - 22:11
111-Vlad55 >Еще вопросики имеются?
Гость
113 - 22.06.2012 - 11:57
112-Javdet >
У Цай Луня гвынтовый пресс був?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...83%D0%BD%D1%8C
Гость
114 - 22.06.2012 - 12:13
Юзефа - не кормите тролля. В не зависимости от того кто он такой, идейный идиот он или прикидывается - спорить здесь бесполезно. Только карательная психиатрия :)
Но у нас же толерантность...
Гость
115 - 22.06.2012 - 12:32
114-Flover >
Цитата:
Сообщение от Flover Посмотреть сообщение
спорить здесь бесполезно.
Верно, тебе со мной спорить бесполезно. У тебя просто нет таких знаний.

Цитата:
Сообщение от Flover Посмотреть сообщение
Только карательная психиатрия :)
Способ борьбы дураков с умными.
Гость
116 - 22.06.2012 - 13:04
113-Vlad55 >Ну так в чем проблема то? Способ этого китайца есть - попробуй получить бумагу. Наука проверяется опытами.

То что "изобрел" китаец(дата сомнительна - подлинников нет) называется тряпичной бумагой. Ну получишь ты этакую лепешку из массы, ну разравняешь и что? Тряпичная бумага без отжима НЕСТОЙКА. Разлагается быстро. Тем более применяется клей. Клей этот состоял из сахаров растительного происхождения.

"М. Вибер пишет: " Бумага должна быть сухой не только тогда, когда художник приступает к работе, но её следует всячески оберегать от влаги в процессе изготовления, так как иначе клей начинает загнивать – он разлагается и делает бумагу негодной." http://artifact.org.ru/kalibrovka-te...-i-bumaga.html
Гость
117 - 28.06.2012 - 05:11
Итак ни на один из заданных мною вопросов я ответа не получил.
Посему забьем окончательно осиновый кол в фоменковскую "реконструкцию".
Джавдет нас уверял что к моменту избрания Михаила Романова была проведена массовая выемка многих тысяч документов и замена их подделками чтобы вместо 4-х царей представить одного и обеспечить это избрание.
Вопрос: неужели никто не помнит что 30 лет назад у нас был не Иоанн Грозный а Симеон Бекбулатович?
Я уже подобный вопрос задавал и Джавдет ответил что-то вроде - "так телевизоров же не было - народ же не знал". Ну допустим народ не помнил (хотя и абсолютно невероятно что наарод не помнил кто у них был царем). Но ведь еще были живы многие бояре среди которых хватало и недоброжелателей Романовых.

Теперь посмотрим из кого именно состояли абстрактные (у Фоменко) Романовы на момент операции.
Глава семьи умнейший и решительный Федор Никитич (патриарх Филарет) был в польском плену (и он еще много лет там будет).
Итак состав семьи:
1. Сам недоросль Миша Романов.
2. Его мать Ксения Ивановна (инокиня Марфа) - в девичестве Шестова. Род Шестовых был худородный и никаких важных должностей не занимал.
3. Его дядя боярин Иван Никитич Романов. Современники считали его недоумком к тому же у него была парализована рука.
Все! Это все Романовы.
Так кто же провернул операцию?
К тому же даже в самые тяжелые времена Смуты государственные архивы хранились строго, были ответственные лица и т.д. Ни с какого перепугу такая выемка невозможна.
Гость
118 - 28.06.2012 - 05:22
Я ранее думал что Джавдет невежда (и невежа) а Фоменко просто жулик. Но теперь убедился что невежда и Фоменко (впрочем кажется в данном случае это был Носовский - но это дела не меняет).
Если строишь реконструкцию то будь добр обеспечь чтобы в нее укладывались все реалии описываемых событий. Фоменко не только за этим не следит, он похоже их и не знает.
Несомненно Джавдет мне ответит. Не утерпит - он всегда отвечает. Вот только кроме привычного уже хамства ничего и не жду. Потому что по существу ему ответить нечего. Не умеет-с. Не знает ответов как и на все ранее заданные вопросы.
Итак, друзья, ждем-с. Наблюдаем за увертками, извиваниями и очередными появлениями хамства.
Гость
119 - 28.06.2012 - 05:29
ЗЫ. Априори предполагается что без винторезного станка изготовить винт невозможно. А почему? С современным качеством - да невозможно. Но с незапамятных времен винты изготовляли отливкой с последующей обработкой. Шнеки назывались. Да грубые. Да трудно долго и дорого. Но книгопечатание вообще было делом дорогим. Но это между прочим.
Привет.
Гость
120 - 28.06.2012 - 05:51
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ну допустим народ не помнил
Помнил( но записей об этом не оставлял)и потому часть населения ушло на юг к казакам.

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Глава семьи умнейший и решительный Федор Никитич (патриарх Филарет) был в польском плену (и он еще много лет там будет).
Он - несомненно. Ты еще забыл упомянуть, что он станет главой церкви(женатым человеком) при сыночке-недоцаре(Запад то знал, что он узурпатор) и потому его не именовали Михаил Первый.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены