0
- 27.11.2014 - 10:53
|
Я, честно говоря, сначала сомневался: тут тему создавать или на "философии и истории". Решил тут - там будет много воды и "в истории не бывает сослагательного наклонения". Мне вот что интересно. Общий вектор развития человечества, развития технического и нравственного прогресса предопределен? Или каждое, самое незначительное событие изменяет направление нашего движения? Ведь на земле гибли целые цивилизации: шумеры, майя, римская империя, Византия и прочая... Шли войны между племенами гуннов и хазар, Красной и Белой розы, гражданские, мировые... Язычество сменялось христианством, а мусульмане объявляли джихад гяурам. Жгли ведьм, но тем не менее открыли Америку и отказались от геоцентрической системы мира. Несмотря ни на что, человечество вышло из пещер, полетело в космос и создало понятие категорического императива. Вот я и задумался: всё это, о чем мы сейчас так переживаем, спорим на форумах и с коллегами, смотрим в телевизоре, вводим санкции etc в масштабах истории "мышиная возня" или "взмах крыльев бабочки над Амазонкой способен вызвать ураган на побережье США"? | | |
81
- 02.12.2014 - 11:30
| Совершенно верно. И у них есть соответствующие читаки, претендующие на "у меня есть понимание" (с). | | |
82
- 02.12.2014 - 11:42
| Цитата:
А что касается глобального направления развития человечество, то это, ИМХО, разделение вида Хомо сапиенс на два подвида, как минимум. 1. Хомо сапиенс артигениус (искусственно рожденный) 2. Хомо сапиенс натуралис | | |
83
- 02.12.2014 - 11:53
| не не претендую не лжи | | |
84
- 02.12.2014 - 14:17
| Цитата:
к примеру большинство современных людей предпочитают употреблять в пищу искусственно выведенные сорта овощей, фруктов, мяса. Натуральные тоже ценятся, но на всех не хватает и по вкусу/размеру могут проигрывать | | |
85
- 02.12.2014 - 15:16
| А мне кажется, именно направление к концу существования нашего вида. То же большинство предпочтет подольше жить даже ценой вмешатльства в собственный геном (а может и не большинство), но существенная часть - точно. | | |
86
- 02.12.2014 - 18:42
| Боюсь не дождемся когда ваш вид таки перестанет существовать.. | | |
87
- 02.12.2014 - 19:12
| Не дождесь верно. Сначала должна сформироваться популяция с иными свойствами, которые станут конкурентным преимуществом. А на это потребуется не одно поколение и не два. Но вектор, ИМХО, в искусственном воздействии на генотип человека. | | |
88
- 02.12.2014 - 19:28
|
При всем моем природном оптимизме вангую, что сформируется небольшая популяция богатых людей, которые обеспечат себе комфортные искусственные условия ценой еще большей нагрузки на окружающую среду. В силу социальных причин они перестанут скрещиваться с остальной частью населения. Кроме того, методы генной инженерии настолько изменят их генотип, что они и не смогут скрещиваться с Хомо Сапиенс. На остальную часть людей свалится изменение условий, которое приведет к восстановлению действия естесственного отбора. Выживут еще две популяции. Одна - "натуралы", которым в силу их физических кондиций удастся занять относительно чистые ниши и в симбиозе с собаками отстаивать свои сады. Вторая - немногочисленные естественные мутанты, способные питаться пластиковыми бутылками и полиэтиленовыми пакетами, Первая популяция скорее всего покинет планету. Две оставшиеся будут конкурировать. | | |
89
- 02.12.2014 - 21:31
|
88-Analytic >выдыхай ) Думаю, все движется к унификации. Государства движутся в сторону укрупнения и единого мега-государства, языки движутся в сторону одного языка. Люди движутся в сторону единообразия. Так, чтобы не отличаться внешне, а только по внутренним качествам. | | |
90
- 02.12.2014 - 21:58
|
89-Telemax > я бы по-другому сформулировал: в настоящее время значительно снижены барьеры в обмене культурой, информацией и техникой. В результате очевидно полезные либо забавные вещи распространяются по странам и континентам. Изолированных сообществ мало и они не играют ведущей роли. Вот к примеру, наступающий год сине-зелёной деревянной овцы (козы) - от коллег услышал. И какое, спрашивается, нам дело до китайского календаря? календаря майя, зодиакальных созвездий? | | |
91
- 02.12.2014 - 22:00
| а сейчас не так? Много шведов скрещиваются с жителями Нигерии? | | |
92
- 02.12.2014 - 22:51
| Пока движется. И одновременно к разделению по иным признакам - по отношению к достижениям цивилизации (конкурентным преимуществам) и по доступности к наиболее эффективной их части. Поясню. Палкой мог воспользоваться каждый, каменным топором почти все, холодным оружием большинство, огнестрельным - меньшинство, оружием массового поражения - единицы. Разрыв между богатыми и бедными продолжает расти. А деньги сейчас - конкурентное преимущество. Не знаю насчет Швеции, но в Кропоткине двух сыновей нигерийца знал еще в 70-е годы. | | |
93
- 02.12.2014 - 22:54
| Да. И даже религии... Но этот процесс неминуемо сопровождается своей противоположностью. Диалектическое единство и борьбу противоположностей смерть Ленина и развал СССР не отменили. | | |
94
- 03.12.2014 - 08:48
| 90-Bushroot > а к чему причедет снижение этих барьеров на долгом периоде? | | |
95
- 03.12.2014 - 09:05
| Цитата:
Насчет разделения. С одной стороны 300 лет назад люди жили впроголодь и о таких ништяках как пенсии и бесплатное образование даже не слышали. С другой стороны признаком богатства был большой дом и сколько-то крепостных. Сейчас, на мой взгляд, социальных лифтов больше, чем раньше. Понятно, что Ротшильом не станешь, но заработать миллиард-другой вполне реально. | | |
96
- 03.12.2014 - 11:55
| 94-Telemax > к большему взаимопониманию, наверное. В лесу, к примеру, живут и сойки и белки и кабанчики своими отдельными сообществами. Так и будут азиаты, африканцы, европейцы и т.п., хотя все смотрят одни и те же голливудские фильмы и читают общий интернет | | |
97
- 03.12.2014 - 13:10
|
А мне почему-то кажется, что еще лет 300-500 и никаких рас не останется. Все перемешаются и будет одна раса на планете. В странах Южной Америки это идет полным ходом: смешение коренных индейцев с бывшими неграми-рабами и белыми. В США полно негров. В Европу негры и арабы прут. А границы всё больше размываются. Так что все друг с другом ассимилируются и станут одной расой на земле. | | |
98
- 03.12.2014 - 13:52
|
96-Bushroot > взаимопонимание - это вопрос ценностей. Если у всех будут одинаковые ценности, то внешние различия - вопрос условный. Со временем сотрутся и они. Думаю, со временем люди осознают, что они - земляне. И одна раса-одна религия-один язык-одни ценности - это вопрос времени. | | |
99
- 03.12.2014 - 17:56
| 98-Telemax > поскольку мы до этого времени не доживём, предполагать можно всё что угодно | | |
100
- 03.12.2014 - 19:41
| Правильно, но вопрос нового разделения тоже вопрос времени, только значительно большего. Одна раса будет жить практически вечно и почти не размножаясь, но в искусственных условиях. Вторая - в естественных условиях с естественной средней продолжительностью лет 30 и 50%, как минимум, детской смертностью, рожая не меньше дюжины детей за жизнь. | | |
101
- 03.12.2014 - 20:14
| 100 маразм крепчает... | | |
102
- 03.12.2014 - 20:54
| 100-Analytic > если человечество дойдет до однарасаодинязык и т.п. то следующий шаг - это не регресс (новое разделение), а прогресс: выход в космос, энергетическое развитие и т.п. | | |
103
- 03.12.2014 - 21:12
|
102-Telemax > Хотелось бы. Но помнишь у Бредбери, почему мы не на Марсе? «Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы». | | |
104
- 03.12.2014 - 21:16
|
Возвращаясь к нулю - и да и нет :) Развитие человечества - процесс, предопределённый предисторией. Но любая вариация предопределит другую ветку. Некоторые ветки глохнут... вроде майянской, но множество этих веток, определяемых физической конструкцией элемента, видимо, пока не исчерпалось. Да - потому что одно событие логично вытекает из множества предыдущих. Нет - потому что эту цепочку можно сломать... если хватит энергии на переключение. Или знать/чувствовать, куда применить имеющуюся. <off>я бы не стал превозносить открытие Америки или выход в космос. Настоящих прорывов были считаные единицы, и эти - не те :) </off> | | |
105
- 03.12.2014 - 21:21
| Регресс-прогресс... Где критерий их различия? Если численность, то мы прогрессируем как биологический вид, приводя к регрессу многие другие виды. Но я не вижу оснований для того, чтобы человечество неограничено развивалось, не изменяясь при этом как вид. Люди практически преодолели три барьера на пути увеличения численности: хищников, голод и болезни. Но еще один барьер - стресс становится все выше. | | |
106
- 03.12.2014 - 21:59
| например? | | |
107
- 04.12.2014 - 22:57
|
106, Telemax Imho, прорывы - это новые технологии. Колесо, пар, электричество, сельхоз, животноводство (с) :) Авторы неизвестны. Физмат? Дифурами описывается почти всё реально работающее. Кроме того, что непонятно как работает :) Статистика - прикрытие неполноты знаний "теорией вероятности". Экономика - квазинаучное (весьма квази) обоснование нехитрого тезиса "это -моё. И всё остальное - тоже". А Америка была "открыта" на существующих. Да и кем, собственно, открыта? В социальной сфере открытия также были... технологические... Но про них вряд ли что можно точно узнать. Тока самому... интуитивно. А когда выучишься, поймешь, что молчание - золото :) | | |
108
- 04.12.2014 - 23:23
|
Еще прорывы: Религия Художественная литература и прочие "изящные искусства" СМИ | | |
109
- 05.12.2014 - 05:39
|
" взаимопонимание - это вопрос ценностей. Если у всех будут одинаковые ценности, то внешние различия - вопрос условный. Со временем сотрутся и они. Думаю, со временем люди осознают, что они - земляне. И одна раса-одна религия-один язык-одни ценности - это вопрос времени." это где написано??? или это потому что вам тах хочется???? ваше заявление неимеет под собой почвы... | | |
110
- 05.12.2014 - 05:44
|
" Не дождесь верно. Сначала должна сформироваться популяция с иными свойствами, которые станут конкурентным преимуществом. А на это потребуется не одно поколение и не два. Но вектор, ИМХО, в искусственном воздействии на генотип человека." наиглупейшая глупость сказанная вами.. | | |
111
- 05.12.2014 - 08:37
| 109-drk > а какое Ваше мнение по поводу сабжа? Куда движется человечество? Где оно будет, по Вашему мнению, через 100-300-1000 лет? | | |
112
- 05.12.2014 - 08:51
| если человечество в корне не пересмотрит все свои позиции начиная с духовного развития, соципльного строя кончая науки то вектор направлния в анус звиняйте за вырожение... вымрем.. деградация нас убьет если раньше это несделает земля... у нас бездарное и пофигистическое отношение ко всему | | |
113
- 05.12.2014 - 09:58
| Вы еще успеете убедиться в ошибочности Вашей оценки. Можно считать методы генной инженерии деградацией, диверсией, самоуничтожением всемирным злом или великим благом. Но это не изменит того факта, что они входят в жизнь человечества и скоро займут в ней такое же обычное место, как инкубаторы и презервативы. Клонирование в с/х станет столь же обыденным как сейчас искусственное осеменение. | | |
114
- 05.12.2014 - 10:10
| Цитата:
А тех, кто не увидит необходимости перемен, как раз и ждет анус, тут Вы абсолютно правы. Но: | | |
115
- 05.12.2014 - 10:10
| Аналитик вы чрезмерно увлекаетесь Холивудом...:-)) потому ваши интерпритации будущего так нелепы | | |
116
- 05.12.2014 - 10:16
| Вообще не увекаться - чрезмерно? :))) | | |
117
- 05.12.2014 - 10:43
| 112-drk > как Вы считаете: 1000 лет назад вектор был направлен в ту же сторону, что сейчас? Духовное развитие человека было выше/ниже/таким же? | | |
118
- 05.12.2014 - 10:54
| По-моему в ту же. 1000 лет назад был тренд перехода от политеизма к монотеизму. Сложно дать характеристику выше/ниже. Для одних духовность неразрывно связана с религиозной верой. Для других духовность без религии - более высокая ступень развития. | | |
119
- 05.12.2014 - 13:04
|
117.. что такое 1000 лет для человечества кое здесь на много больше??? да вектор был направлен в ту же.. и пять тысяч тоже.. Аналитик " 1000 лет назад был тренд перехода от политеизма к монотеизму." любите вы в последнее время говорить глупости... | | |
120
- 05.12.2014 - 13:59
| 119-drk >Духовное развитие человека было выше/ниже/таким же? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |