твердотопливные электрогенераторы. Существуют ли такие?
 

Если сущаствют, то стоит ли попробовать применить такое в хозяйстве?

Порыскал в сети - какие-то в основном отмазки.
А неплохо бы было - подкинул дров/угля и хотя бы киловатт чтоб выдало.
Вопрос к продвинутым: это пока что фантастика, или щас где-то уже можно такое называть для бытового пользования?

(издевательстки) Размечтааааался...

Если бы такое было, то кому бы были нужны ТЭС?

1-Берсеркер >
та должны быть.
А чтобы получить, скажем 5 киловатт тепла, это надо спалить пару кило дров.
Вот и пощитай, скоко понадобится кило дров, чтобы получать 5квт/час на протяжении суток (подозреваю что дохрена)
=))
Вот поэтому ТЭСы будут нужны еще очень долго =))

Печка с термопарами может пару ВАТТ выдаст ;)
Такие для туристов делают

3-Берсеркер >
та не. То не то. Это вы наверное про полупроводники -n -p чего-то там по физике было.

Не, тут наверное надо какой-то минипаровой движок,ч то ли.
Интересно, если ли такие в продажах.

(4)
В продаже нету... уже лет сто
Но раньше были

Лет полтораста назад у западных феремеров были такие монструозные паровые трактора
Могли не тока пахать и возить, но и приводить в действие всякие стационарные механизмы
Наверно и генераторы для них делали

В более современном варианте (послевоенный дефицит ГСМ) это могли быть газогенераторные ДВС - на сухих дровах работали

В наше время в продаже тока бензиновые тарахтящие генераторы

Если бы существовали компактные источники электричества на дровах, то существовали бы и "большие"
Но "большими" в реальности являются ТЭС

Так что у тя есть возможность изобрести такое и решить энергетический кризис
Благодарное Человечество поставит памятник высотой в километр ;)

[quote=Берсеркер;27413736]Если бы существовали компактные источники электричества на дровах, то существовали бы и "большие" Но "большими" в реальности являются ТЭС[/quote]
Ну вот это не совсем верно.
вполне реально иметь некую малогабаритную печку на дровах, которые турист соберёт в лесу, но совершенно нереально строить огромную ТЭС на дровах просто потому что ей нужно невероятное количество дров.

(6)
Когда-то рядом с деревоперерабатывающими предприятиями вполне себе существовали небольшие электростанции, что работали на древестных отходах

Тут просто вопрос в доступности топлива. Для ТЭС - это уголь, для туриста - валежник в лесу под ногами

Ну и опять же КПД для разных масштабов разный для разных технологий
Если нужно несколько ватт, то оптимум - это керосиновая лампа с термопарами - лет сто назад такие делали для питания радиоприемников в глухих неэлектрофикшеных деревнях

Те же печки для туристов - термопары питают вентилляторы, которые нагнетают высокую температуру и в результате даже дыма не образуется - все сгорает. То есть дрова можно и с собой принести (если например на безлесую гору лезем) потому как их надо-то всего ничего
Заодно ессно от печки можно и зарядить мобило-фонарик-навигатор

Щас империалисты пытаются создать топливные элементы на жидком топливе - типа шоб из бензина сразу электричество получалось
Это пожалуй первое приближение к желаемому

Но как может быть топливный элемент на дровах - не представляю

7-Берсеркер > да что-то с топливными элементами у них полный швах.. с начала двухтысячных годов возят на выставки экпериментальные образцы и обещают, что "вот-вот". И всё никак это "вот-вот" не наступит.
Хотя, если честно, мне не кажется удобным заправлять к примеру, ноутбук спиртом или бензином..
по-моему, это будет грязно, непрактично.. как ни старайся, а будешь проливать немного, будет запах, подтёки.. бутылочку эту с собой ещё таскать надо..

(8)
Ну топливные элементы существют уже ОЧЕНЬ давно - еще Аполлоны питались таким образом
Но им нужен либо водород, либо природный газ
Но поскольку в качестве катализатора нужны редкие тяжелые металлы, то это дорого. А во втором случае еще и технически сложно

Потому и ишут способы заменить платину чем-нить попроще
Ну здесь как у термояда - движение есть, но конца не видно ;)

Заливать спирт в ноут - это конечно дурь, а вот заправлять электрокар бензином - вполне себе практично
Получим и преимущества электромотора и низкий расход топлива (КПД мотора, помноженный на КПД топливного элемента куда выше КПД цикла Карно в ДВС)

"Сухие топливные элементы есть во всяких спасательных наборах." Находишь батарейку и давишь на капсулы. Или заливаешь мочой. Или ...
растворяется нечто твердое. Быстро начинается электролиз.
Аналогичное используется в одноразовых ХИТ (химический источник для : сигнальных буях, одоразовых взрывателих, ...
Есть и аккумуляторах всяких летательных и прочих агрегатов.
---
Берсеркер 9
"- Получим и преимущества электромотора и низкий расход топлива (КПД мотора,...
КПД топливного элемента куда выше КПД цикла Карно в ДВС!
Куда только не заносит творцов тепловой вечной машины.

[quote=05772;27423312]"Сухие топливные элементы есть во всяких спасательных наборах." [/quote]
Це не топливные элементы как таковые, а просто батарейки
Топливный элемент это куда на входе подаешь водород-газ-керосин и кислород, а на выходе вода-со2 и лепездричество
И работает пока есть чем его кормить

[quote=05772;27423312]Куда только не заносит творцов тепловой вечной машины.[/quote]
Эта хде же ты тут перпетум мобиль узрел? ;)
Или хотя бы тепловую машину?

[quote=Гавайские субтитры;27410606]А неплохо бы было - подкинул дров/угля и хотя бы киловатт чтоб выдало.[/quote] - да запросто, двадцать штук печей "Индигирка" - и дело в шляпе.. киловатт - будет:
[url]http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27[/url]

:)

Берсеркер 9
"помноженный на КПД топливного элемента куда выше КПД цикла Карно в ДВС)"

[quote=nickd55;27425446] да запросто, двадцать штук печей "Индигирка" - и дело в шляпе.. киловатт - будет:[/quote]
20?
Это же бегать дрова подкидать придется бемсперерывно. =))
Не, надо чтоб одна, но чтобы на выходе выдавалось немного тепла, а все остальное было илихтричиством.

[quote=Берсеркер;27413736]Так что у тя есть возможность изобрести такое и решить энергетический кризис Благодарное Человечество поставит памятник высотой в километр ;)[/quote]
Ну, первое что пришло на ум - это тупо бак с кипящей водой, который вращает исходящим паром какой-то вентилятор =))
Но наверное кпд будет весьма низок.

[quote=05772;27425773] Берсеркер 9 "помноженный на КПД топливного элемента куда выше КПД цикла Карно в ДВС)" [/quote]
И че так развеселило?

[quote=Гавайские субтитры;27426159]Ну, первое что пришло на ум - это тупо бак с кипящей водой, который вращает исходящим паром какой-то вентилятор =))[/quote]
Это и называеца ТЭС ;)

[quote=Берсеркер;27426538] Это и называеца ТЭС ;) [/quote]
так это галяк. Там кпд низок, и накипь к тому же. И теплопотери.
Ладно, подумаю на досуге. =))
Если что, покажу чертежи, скажете будет ли от таких конструкций кокойты толк.

(17)
Накипи нет - воду чистят и она в замкнутом цикле
Теплопотери не проблема - теплоизоляция

КПД сверху ограничен пресловутым Циклом Карно - то есть тем какую работу может выполнить нагретое рабочее тело

[quote=Берсеркер;27427275]Теплопотери не проблема - теплоизоляция[/quote]
Ну а тепло, которое отводят при охлаждении? Пускают на горячую воду. Т.е. потери.

[quote=Берсеркер;27427275]пресловутым Циклом Карно - то есть тем какую работу может выполнить нагретое рабочее тело[/quote]
хз

[quote=Гавайские субтитры;27427559]Ну а тепло, которое отводят при охлаждении? Пускают на горячую воду. Т.е. потери[/quote]
Это и есть Карно ;)
Нагретое рабочее тело расширяясь не может преобразовать в работу все свое тепло. То есть расширившись имеет температуру выше чем до нагрева

Называть енто теплопотерями некорректно

PS: Мотор Стирлинга как я понимаю это ограничение обходит

В разрушителях мифов была серия про двс на порохе

Гулить пробовали?
[url]http://www.gazogenerator.ru/[/url]

[quote=Берсеркер;27426526] Цитата: Сообщение от 05772 Берсеркер 9 "помноженный на КПД топливного элемента куда выше КПД цикла Карно в ДВС)" И че так развеселило? [/quote]
Может то, что ДВС с циклом Карно как-то не очень сочетается.

[quote=p13;27432027]Гулить пробовали? [url]http://www.gazogenerator.ru/[/url][/quote]
купить где?
гугулить, в первом еще посте написал: пробовал.
Но кроме такой самой пурги как и по вашей ссылке - больше ничего.

(24)
Развод походу - очень уж ничего толком не сказано

Хотя в Европаз вроде умельцы ставят их на прицеп и ездят на дровах ;)

И это к тому же просто генератор угарного газа - СО
Его можно дальше сжигать до углекислого газа в ДВС
Можно подмешивать водяной пар и тогда добавится водорода

Но явно савсем не то, что требуется

Постараюсь набросать седня чертеж твердотопливного генератора с высоким кпд.

(26)
Телепортацию заодно изобрети пока будешь на горшке сидеть ;)

27-Берсеркер >
фак, как гаварицца, ю. =))

Двигатель Стирлинга вам в руки. Работает от любых источников тепла и КПД достаточно высокий.

(28)
Эх... а ведь идея-то была хорошая ;)

(29)
В продаже есть?
К тому же товарищу захотелось [b]электро[/b]генератором поиграца, а не просто мотором

[quote=Берсеркер;27469140]К тому же товарищу захотелось электрогенератором поиграца, а не просто мотором[/quote]
дык к мотору можно ж генератор присобачить

29-TermoBaric >
Ага, прикольно [url]http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=rr8g62rM7dM&feature=fvwp[/url]
На первый взгляд, на небольшом кастрике должно таки выдать киловатт =)))

[quote=Гавайские субтитры;27472724]дык к мотору можно ж генератор присобачить[/quote]
Дык... динамку можно и к велику присобачить ;)

[quote=Берсеркер;27477368]Дык... динамку можно и к велику присобачить ;)[/quote]
человек может выдать от силы 200ватт. Не более.
А надо хотя бы киловатт. В хозяйстве 200 ватт - это мало. =))

[img]http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_12398122_72540_21.jpg[/img]

34-Гавайские субтитры > кратковременно - до 750 Вт, долговременно - 75 Вт. Средние цифры механической энергии. Валуев может и больше выдать.

36-Winny >
ваще-то 730 ватт/час - это 1 конская сила. =))
Человек до конця серьезно не дотягивает.
Соотв надо хотя бы полтора коня.

есть такая штука, называется паропоршневой двигатель. Делается в принципе на базе любого ДВС с изменением механизма газораспределения и подключается к любому источнику пара, в т.ч. к бытовому котлу. На вал паропоршневого двигателя сажается электрогенератор. Но главная проблема - именно на небольших "бытовых" мощностях. КПД как у турбины, но если использовать и тепло для целей отопления - вполне прилично.

38-stoper >
стремная штуковина.