Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   твердотопливные электрогенераторы. Существуют ли такие? (http://forums.kuban.ru/f1048/tverdotoplivnye_elektrogeneratory_sushestvuyut_li_takie-3220380.html)

stoper 01.11.2012 21:40

39-Гавайские субтитры >тогда обвешивайте твердотопливный котёл элементами Пельтье. Будет не стрёмно

ars_2007 01.11.2012 21:50

41-stoper >
уже смотрел. Дорогие они, эти элементы.
А со сжатым паром баловаться ну его нафиг. Будетдавать от силы 1 киловатт, а бабахнуть может на 1 мегаватт, да так, что и хозяйства не останется. =))

ars_2007 01.11.2012 21:52

Да, а если допустим, представить эдакую трубу, высотой метров 20-ть, по одной трубе теплая вода поднимается, по другой, холодная, опускается. И вся эта конструкция вращает подводный винт.
Какой будет кпд? =)
Подозреваю что ниже плинтуса.

stoper 01.11.2012 22:04

42-Гавайские субтитры >есть паропоршневые двигатели, не попадающие под Котлонадзор. Как раз бытовой диапазон мощностей.

Berserker 01.11.2012 22:09

(35)
Забавно сравнить с чугуниевой печкой в (12) [url]http://www.termofor.ru/prod1.php?id=27[/url] якобы "не имеющей аналогов в мире" ;)

ars_2007 02.11.2012 00:36

44-stoper >
о, это уже интересно.
Попробую поискать по этому слову.

ars_2007 02.11.2012 01:02

к сожалению ничего нету.
Тем более бытового.
Так вот.

Berserker 03.11.2012 10:33

Во еще встретил
[url]http://www.popularmechanics.com/technology/engineering/extreme-machines/a-brief-history-of-the-steam-engine?click=pm_news#slide-10[/url]

Berserker 03.11.2012 10:35

[url]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AKvBRP3Wz0Q[/url]

Yorsh 03.11.2012 14:12

49.Берсеркер, весьма любопытно. Я так понял он дает киловатт от буржуйки. А подробные харктеристики, цена есть?

Berserker 03.11.2012 16:26

(50)
Цена... думаю, что для рассеянина неподъемная ;)
Да выглядит вся конструкция какой-то на живую нитку сделанной и очень ненадежной
Хотя для глухой деревни где-нить в Сибири (где нет лепездричества, зато дров завались) - неплохая альтернатива дизелю с солярой, привозимой коптерами

йцукeн 03.11.2012 17:07

В затратах на электроэнергию из дров нужно учесть еще зарплату [em]кочегара[/em]. Или использовать не дрова, а [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BB%D1%8B]топливные гранулы[/url] (к-рые могут подаваться автоматически). Но в этом случае кроме локомобиля с генератором придется покупать еще и линию по производству гранул, или импортировать гранулы из страны-производителя:)

ars_2007 03.11.2012 19:02

52-йцукeн >
дрова тоже можно подавать автоматом или полуавтоматом.
Но речь не про то.
Надо бы чо-то для хозяйства, чтобы при надобности подкинул дров и получил илихтричество в хате.

[quote=Берсеркер;27553094] (50) Цена... думаю, что для рассеянина неподъемная ;) [/quote]
ага. =)

ars_2007 03.11.2012 21:39

что-то все более похоже, что если что-то и замутить, то лучше всего с полупроводниками.
Не?

Berserker 04.11.2012 09:00

[quote=йцукeн;27553450]В затратах на электроэнергию из дров нужно учесть еще зарплату кочегара[/quote]
Когда печту топишь, то же кочегару плотишь? ;)
Самообслуживание, дорогой...

[quote=Гавайские субтитры;27556328]то лучше всего с полупроводниками[/quote]
Полупроводники дают лепездричество тока в составе солнечных батарей
Предлагаешь освещать СБ светом костра? ;)

Yorsh 04.11.2012 09:11

Газогенераторная станция, документ в pdf, рекомендую к ознакомлению. По расчетам цена киловатта - 1 рупь. Однако.
[url]http://www.gazogenerator.ru/company/companynews/companynews_3.html[/url]

ars_2007 04.11.2012 20:13

[quote=Берсеркер;27558287]Полупроводники дают лепездричество тока в составе солнечных батарей Предлагаешь освещать СБ светом костра? ;)[/quote]
да ну, кто это вам сказал такое?
Не помню чье, но одна сторона горячая, другая - холодная. И дает эликтричество.
А если подать электричество, то стороны - одна охладится, другая разогреется. Лень искать, но тут в теме была такая печка, токо там мало ампер от нее.

йцукeн 04.11.2012 22:12

57-Гавайские субтитры >

[img]http://www.sql.ru/forum/actualfile.aspx?id=10433477[/img]

Термопарная батарея (на металлических термопарах), выпускалась советской промышленностью.
В принципе, если сделать на полупроводниках, то кпд и мощность будут повыше. Но при разумных размерах (если требуется портативность) всё равно вряд ли оно сможет питать реально что-либо мощнее ноутбука. А дым из трубы будет есть глаза и мешать приятному общению на форуме.

Berserker 04.11.2012 22:47

[quote=Гавайские субтитры;27565061]Не помню чье, но одна сторона горячая, другая - холодная. И дает эликтричество.[/quote]
Термопара - состоит из двух разных [b]металлов[/b]
Но у них мощность и КПД так себе
Вон марсианский трактор - ему что бы днем работать всю ночь батарейки заряжать нужно
А ведь тама самые дорогие технологии...

(58)
Разьви бывают термопары на попупроводниках?
Они же вроде баяца перегрева...

йцукeн 04.11.2012 23:24

59-Берсеркер > Термопар на полупроводниках не бывает, на них бывают термоэлементы:)
Перегрева боится всё по определению этого слова.
Что касается полупроводников, то перегрева боятся не столько сами кристаллы (чипы), сколько металлические контакты к ним в местах присоединения в полупроводниковых приборах. Ну, и сами кристаллы, конечно, тоже - [em]при приложении внешнего напряжения[/em], т.к. в отличие от металлов полупроводники обладают отрицательным температурным коэффициентом сопротивления. Термоэлемент - штука много менее нежная, чем транзистор или микросхема, при нагреве вплоть до температуры плавления деталей ничего страшного с ним не случится. Хотя, конечно, [em]оптимальная[/em] температура работы для полупроводниковых термоэлементов - ниже, чем для термопар.

ars_2007 05.11.2012 00:25

иппёте мосх.
[url]http://poselenie.ucoz.ru/publ/6-1-0-45[/url]
[img]http://poselenie.ucoz.ru/temomodul.jpg[/img]

йцукeн 05.11.2012 09:14

61-Гавайские субтитры > В плане чего? 50 ватт - это не заявленный вами киловатт. Что хорошо на Индигирке - не впечатляет в Харькове.

Yorsh 05.11.2012 13:35

[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1352111637/ed9531c8/1161385_m.jpg[/IMG]

05772 05.11.2012 14:36

1кВт это мощность, приходящая на 1кв.метр от Солнца. Так что не стоит мастурбировать.

inik 05.11.2012 16:01

64-05772 > где б ещё найти солнечную батарею с КПД 100% или как таскать на себе 10м2 батарей с (типичным) КПД = 10%? И где взять карманное устройство по разгону облаков, которые очень сильно снижают световой поток от солнца?

ars_2007 05.11.2012 17:33

65-Ирод >
+ остановить солнце, поставив его на стационарную орбиту Земли.

63-Ёрш >
цены.

ars_2007 05.11.2012 17:36

62-йцукeн >
и индигирке их там мало, а вот если сделать здоровую печку, скажем 1х1 м2, и обложить ее этими проводниками, то может кило и выдаст.

Технолог 05.11.2012 18:47

Такое еще не предлагали? ;)
[img]http://forexaw.com/TERMs/Ximiya/img246213_9-5_Generator.jpeg[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4518/55943142.1a/0_6305e_32173aa8_XL[/img]

ars_2007 05.11.2012 19:04

68-Технолог >
это чо за монстр? =))

Ролд 05.11.2012 19:33

69-Гавайские субтитры >Это очень дорогая вещь, по нынешним временам. Вот человек за 55000 рублей продаёт: [url]http://molotok.ru/termoelektrogenerator-tegk-2-2-1959-g-i2733875890.html[/url]

Ролд 05.11.2012 19:39

69-Гавайские субтитры >Про "монстра":
[img]http://f33.ucoz.ru/zk/teploehlektrogenerator_sssr.jpg[/img]

ars_2007 05.11.2012 19:55

70-Ролд >
походу это наверное та термопара, про которую выше говорили.

Ролд 05.11.2012 20:04

nickd55 писал про печь "Индигирку", но электрический элемент этой печи можно купить отдельно: [url]http://www.energoportal.ru/catalog/generator-termoelektricheskij-b25-12-413532.html[/url]

ars_2007 05.11.2012 20:33

73-Ролд >
охренеть дайте две.
Вопервыйх дорого. Вовторых надо сами элементы и заодно узнать, скоко они дадут, если ими обложить например ту же буржуйку.

saurus 06.11.2012 18:50

Маленькая турбинка (см. Герона Александрийского, соосный генератор, паровой котёл, ну там, подача воды, клапаны, автоматика.

ars_2007 06.11.2012 19:04

75-saurus >
я рад, конечно.
Но где такое купить для бытового пользования? =)

nickd55 06.11.2012 21:37

[quote=Ролд;27575544] nickd55 писал про печь "Индигирку", но электрический элемент этой печи можно купить отдельно: [url]http://www.energoportal.ru/catalog/g...12-413532.html[/url] [/quote] - совершенно верно, я год назад даже производителя нашел. :)

А вот и он - компания "Криотерм" (Питер):
[url]http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=[/url]

nickd55 06.11.2012 21:39

[quote=Гавайские субтитры;27575865]Вовторых надо сами элементы[/quote] - дык, покупайте у производителя (фирма "Криотерм") и лепите их (элементы) хоть на ж... (шутка). :)
Вообщем, на все горячее в своем жилище. :)

ars_2007 06.11.2012 22:00

[quote=nickd55;27592872]Вообщем, на все горячее в своем жилище. :)[/quote]
интересует, для начала, цена на штуку и скоко выдадут эти штуки, если облепить ими, скажем, буржуйку.
По идее, две трубы одно в одной, где во внутренней огонь и она облеплена этими штуковинами, а во второй холодный создух, должны и быть этой "буржуйкой.
Вот токо интересно, скоко такая конструкция может выдать ватт и во скоко обойдуцца полупроводниковые причиндалы.

nickd55 06.11.2012 22:22

[quote=Гавайские субтитры;27593262]интересует, для начала, цена на штуку и скоко выдадут эти штуки, если облепить ими, скажем, буржуйку.[/quote] - ну Вам прям дай и мед, и ложку... :) Пишите производителю и воспрошайте. :)
Думаю, что Вы будете разочарованы современной эффективностью таких устройств.
Снова возвращаемся к моему посту про 50 буржуек типа "Индигирка". :)
Как вариант - иметь по соседству халявный источник тепла (котельную с дырявыми трубопроводами, водосброс Краснодарской ТЭЦ или нечто подобное), тогда это будет Клондайк дешевой энергии. :)
Иначе лучше забросить затею из дров сделать киловатт электричества. :)


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.