119-ИBИ >Нестоит так категорично. Эволюция есть - это факт, приспособляемость к среде, изменчивость видов. Но что лежит в первооснове этого? Тут я на Вашей стороне.

В основе всего лежит свойство материи взаимодействовать.

Как следствие - изменениещ состояния как равнодействущей воздействия.

На продвинутых уровнях подобной "адаптации" формируются "способность" воспринимать не только гравитационное, слабое, сильное взаимодействия и модуляцию возникющую как их суперпозиций.

Человек называет это информационным воздействием. Информация это свойство энергии.

Нет на этом уровне разницы между падающим камнем, лягушкой и человеком.

То что они делают одинаково - "ищут" равновесное состояние по воздействием сил.

Вернее их "побуждает" к этому скажем так, природа вещей.

Первый закон - вдруг, бывает только пук. Следствие - не знание закона не отменяет его действия.

Просто мы люди и нам хочется Ларису Ивановна. Короче познаем и воспринимаем через эмоции и нештяки всякие.

117-Zingelshuher > крокодил -появился 100 млн. лет назад, чего он не эволюционировал, времени было у него дофига? почему рептилия не разговаривает, не умеет читать и писать?
приматы - появились 80 млн. лет. с какого перепуга из них выделилась человекоподобная особь пару сотен тысяч лет назад и начала эволюционировать а все остальные так и прыгают по сей день по веткам?
Вы сначала определитесь что является движущим фактором эволюции, который многократно повторяется воздействуя на гены живых организмов так, что они начинают эволюционировать, а не мутировать или еще хуже деградировать.

122-Бенгальский > я так понимаю вы считает себя потомком той обезьяны, которая начала эволюционировать превратившись в хомосапиенса что бы писать здесь умнейшие мысли о взаимодействии материи?

[quote=Бенгальский;42795265]Человек называет это информационным воздействием. Информация это свойство энергии. [/quote]
где исток этой информации? что ее генерирует, да еще в "правильном виде" в результате чего появился человек?

Согласен именно в этом со Schnapstrinkin - создатель сам эволюционирует, то есть пояляются новые модели развития. Зачем? Неизбежность заложенная изначально. Само время это относительная мера. Лишь сравнительный показатель скорости изменения разных изменений в состоянии энергетических процессов. Его ввели люди для удобства ops ходить у магазин за хлебом, чтобы не попасть на обеденный перерыв.

Вы гененируете и все мы здесь.

А вот "правильный вид" это уж насколько премная сторона готова воспринять. И дались вам обезьяны, неужели мешает? Их осталось что в зоопарках да еще говорят в Бразилии.

Понимаю кажется. Вам, yurik хотелось бы инопланетянина. Ну так и нате вам. Я маленький, зелененький и еще, не понимай руски гофорить.

Так уже лучи?

Скоро, скоро закончу. Вернее, прямо сейчас. Нам инопланетянами тоже нужна зарядка, электричеством и одуванчиками, и только. Остальное - ни-ни.

Крока или как там его, кракодил чтоли жаден конечно, но насытен. Человек - нет. Он, крокадил, в гармонии с природой в своем совершенстве, если кому и малосимпатичен. Это уже венец именно такой формы жизни, а значит и тупик в развитии.

Дух заложенный в человеке не дает ему остановиться. Он всегда неравновешен и ненасытен и потому несовершенен как кракодил, пчела.

[quote=ИBИ;42794851] Нет и не было никакой эволюции. Как невозможна эволюция кофемолки в самолёт. Есть разумный создатель, личность, которая спроектировала и создала все живые существа. Возможно для создания более совершенных существ применялись наработки и готовые решения которые были успешны у менее сложных. Не понимать что у живых существ есть архитектор и создатель, значит упёрто не желать знать об этом. [/quote]
Знаете, что такое селекция? Или упёрто не желаете знать, что едите, одеваете, видите вокруг? :)

130-Schnapstrinken > какое отношение селекция имеет к эволюции ? ))
Хотя бы на генетическом уровне ? Возможно селекцией сделать из пшеницы - яблоню ? Методом отбора и скрещивания между собой сделать из злаковых дерево ? И контрольный в голову - в селекции участвует разумная личность которая определяет что и с чем скрещивать ? Или селекция это разновидность бесконтрольной эволюции ?

Я вам больше скажу . Со временем без участия контролирующего процесс ,разума все двигается от сложного к простому , а не наоборот . Вырождение исчезновение разрушение. Так развивается вселенная оставленная без контроля . Только разум способен созидать и создавать от простых систем к сложным системам и далее к сверхсложным.

скоро придет цифровой и спросит: как эволюцией объяснить наличие у человека волос в тех местах, где у животных их не бывает?
Разум - это весьма специфичный инструмент эволюции: не приспосабливаться к внешним факторам, а менять среду.
Моменты перехода от неживого к живому и от инстинктивного к разумному - на мой взгляд, самые слабые моменты теории эволюции.

128-Бенгальский > вы однозначно папуас, даже ник подтверждает ваше происхождение из джунглей, то что вы несете это искрометное шаманство

Слабость заметим не самой эволюции, а том как она понимается или нет.

Есть противоположные по направленности методы - индукции и дедукции.

Использующие только первый говорят - слон, это твердое и гладкое, следующий что мягкое и большое, кто что успел потрогать.

Вторые утверждают что средняя температура в больнице 36.6 и чего мериться лечить если это так. Добавляют также что средний размер ботинок 41й .

Каждый прав, но слона целого никто увидеть не может потому вто является его же частью.

Человек это самый поздний племянник в семье. Остальные давно сформировались и достигли предела в развитии. Не смотрите что муравей маленький, он на 100мил.лет старше и неизменен.

[quote=yurik;42795585]крокодил -появился 100 млн. лет назад, чего он не эволюционировал, времени было у него дофига? почему рептилия не разговаривает, не умеет читать и писать? [/quote]
А кто сказал, что абсолютно все виды живых существ (включая крокодилов) за очень долгий промежуток времени обязаны эволюционировать в разумные виды? Я такого не говорил, да и дедушка Дарвин тоже вроде :)
[quote=yurik;42795585]приматы - появились 80 млн. лет. с какого перепуга из них выделилась человекоподобная особь пару сотен тысяч лет назад и начала эволюционировать а все остальные так и прыгают по сей день по веткам?[/quote]
Ок, а с какого перепуга где-то на островах Индийского океана живут человекоподобные особи, у которых эволюция закончилась умением только делать примитивные орудия для добывания пищи и жить стадом?
Наверно в их сообществе просто не произошло того события, которое бы явилось катализатором дальнейшего развития вида, а для других сообществ оно произошло? Так и с обезьянами было - одни развились, другие так и прыгают по деревьям.

136-Zingelshuher > а почему все виды живых существ не могут эволюционировать за долгий промежуток времени? в чем собственно препятствие, дедушка Дарвин так и не ответил на этот вопрос
так что там за событие случилось, став таким катализатором, которое дискриминировало одних приматов от других по умственном признаку и те начали эволюционировать? если вы считаете себя потомком обезьяны то должны знать ответ на это вопрос

Как говорится, yurik, вот вы все просите да спрашиваете. А что сами можете предложить. Не истоках, откройтесь нам. Что имеете предложить чтобы хоть понять о чем вы. Чего хочите или как себе представляеме. Интересно же узнать как надо то.

[quote=ИBИ;42796816]130-Schnapstrinken > какое отношение селекция имеет к эволюции ? )) [/quote]
Прямое. Она доказывает изменчивость видов. Но Вам это объяснять, я вижу, безыдейно. Закончите-ка, для начала хотя бы среднюю школу, тогда можно продолжить.

139-Schnapstrinken > [quote=Schnapstrinken;42800387]Она доказывает изменчивость видов. [/quote]

Селекция это изменчивость видов исключительно под котролем разумной личности, в нашем случае под контролем Человека.

Этим Селекция отличается от Эволюции. И даже более того , наличием Разума ведущего селекцию , опровергается Эволюция как случайный стихийный процесс .

Т.е. Селекция под контролем Человека, по аналогии доказывает участие творца(создателя) миллионы лет назад в процессе развития видов на земле.

Но вы можете верить в стихию и случайность рождения и развития многообразия жизни, мне всё равно.

Всё-таки не бросайте школу. Узнаете много нового и интересного. И про эволюцию и про естественный отбор.

В существовании эволюции сомневаться не приходится никак. Каким бы словом ее на называть. Селекция ее "подвид" когда сам человек по своему разумению. Следующая ступень.

Не приходится отвергать и предположение о внеземном начале.

Просто потому что "наипростейшие" формы микроорганизмов были обнаружены в метеоритах в внеземный объектах. В том числе наличие воды. Эти микроорганизмы переносят температуру близкую к абсолютному нулю и высокие температуры в продуктов вулканического образования.

Все это не отвечает на вопрос кто мог создать эти гениальные формы. Но по видимому они зародились не в нашей квартире.

Об этом Чубайса не худо бы спросить. Он же занимается нанотехнглогиями. А он ничего за просто так не делает.

Все это не опровергает наличие высшего разума. И не обязательно председателя ЖКХ или завхоза там же.

Они тоже высшие это понятно, но чуть поменьше. Зачем-то созданные производные формы наверное для обслуживания объектов долевого строительства.

Надо обождать чуть. Вот слетают на Марс, то да сё. На Венере уже русский спутник был еще в конце 60-х. Но сейчас и технических возможностей побольше. У нас есть и свой Analytic на форуме. Может поможет чем. Или другой товарищ Сухов

И последнее, эволюция процесс "запускаемый" и останавливаемый кем-то. У папуасов Новой Гвинеи или где там, что-то не заладилось. Может потому-что у них и форума такого нет. Или не родился у них тот буйный что всем жизни не давал своими иновациями. А может и съели его по случаю в свое время. А вот другой проводник, сталкер, так и не появился. Одни завхозы у них.

[quote=Бенгальский;42804905]Просто потому что "наипростейшие" формы микроорганизмов были обнаружены в метеоритах в внеземный объектах.[/quote]
Ссылку в студию. ;)
Только не на какой-нибудь гoвноресурс уфологов, а на что-то более-менее серьёзное.

Лень. Еще чаво. Сами, сами уж.

И еще, форма все же вторична. Разные полезные части, как то опа, и то сверху, чем шляпу носить и есть ею, не определяющее, а лишь требующееся предусловие для среды обитания.

Возьмите современного представителя первобытного племени и уселите святой дух через образование и знание - он может стать нобилевским лауреатом и населяет вам по первое число. Не он, так его сын.

Пратически поголовно неграмотная страна после войн, революций освоила атомную энергетику и космос.

Так что, енджой тем что есть пока. Новости будут.

[quote=Бенгальский;42805571]Лень. Еще чаво. Сами, сами уж.[/quote]
Ясно. Сам выдумал. Как обычно.

Вас иностранцев не поймешь. То выведать все хочет, то капризами замучут. Наши люди шнапсами не увлекаются, это хай они в лондонах. У нас водка есть. Короче больше не наливать.

Выдумывать я понимаю есть ругательное слово. Это от слова думать. Не копипастить конечно, ашипки. Но в остальном уже сами, только сами. Сделайте милость потом выложить, а то некогда действительно шарить по просторам самому.

А вот сливаться красиво Вам ещё учиться и учиться. Да ничего, какие Ваши годы. :)))

143-Schnapstrinken >[img]http://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_375009.jpg[/img]

[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=434279[/url]

В названии статьи событие ... несколько приукрасили. Ричард Гувер утверждает, но никто не подтверждает. Читал такое - любители выдать желаемое за действительное. Если бы Бенгальский написал - [em]возможно, полагаю, есть предположение и т.п.[/em], вопросов бы не возникло.

Спасибо человеку нашел и поделился. Вы Schnapstrinken интересны по многих постах, но чуть привередливы. И то ему не так, и это не так. Да, возможно не совсем все "так". А что удивительного? У кого есть знание наверняка? Значится есть предмет для поиска и темы.

А будет когда все так, то будем сидеть упичканые сенсорами в замкнутом пространстве, управляемые дистанционно по малой и большой нужде.

[quote=Бенгальский;42804905]Об этом Чубайса не худо бы спросить. Он же занимается нанотехнглогиями. А он ничего за просто так не делает. [/quote]

не стоит на научный форум тянуть это антинародное явление, всем и так ясно, что под видом нанотехнологий он занимается роспилом, спрашивать надо у соответствующих людей из АН РФ

[quote=Бенгальский;42804905]Надо обождать чуть. Вот слетают на Марс, то да сё. [/quote]
ну и что там должны найти?

А вам чего хательсь бы найти или лучше не найти?

[quote=Бенгальский;42808493]Вы Schnapstrinken ... чуть привередливы.[/quote]
Просто я, - всего-навсего, тупой оселок, точильный камень, об который Вы можете наводить остроту своих доводов. Ни на что большее не претендую. :)

Ну ну зачем же так. Это вам не идет. Никто и не начинал вас трогать. А где собственно ваши доказательства что человеческая жизнь произошло только эвалюционно, без участия высшего разума? Надеюсь не сольетесь. Это же не в ваших правилах? Я вот ответа на главный вопрос не имею. У вас есть?

Когда бреюсь, то вижу в зеркале обезьяну. Именно обезьяну, которую привожу бритвой в человеческий вид. Это чтобы по-простому ответить, на уровне куска песчаника, не трогая гены и т.п., жутко роднящее нас с остальными приматами.
Ну и второе, если считаете, что виноват высший разум, сходу обычный вопрос - откуда он? И т.д. Выше писал. Высший разум - отговорка, уход от ответа. Ну, или временный ответ для детсадовцев, пока по-настоящему думать не научились. Чтобы не беспокоились сильно.
Типа, как:
- Рабинович, где деньги берёте?
- На тумбочке. ...

высший разум точно так же эволюционировал из бактерий

:156. Как в воду смотрел, ушли от ответа и слились. :) спрятались за тумбочкой Рабиновича.

Не зря в Библии от Матфея: Да - да, нет - нет, а что сверх того, то от лукавого.

157: наводнение, а где ваши доказательства? У нас тут на предположениях не проскочишь! :)

А это бездоказательно. во вселенной дохрена бездоказательных вещей