|
[quote=miher;45633354]Кто сказал про нагретый газ?[/quote] холодный не светится, всяческие эффекты не вызывает.[quote=miher;45633354]Так что там с иллюзией, от которой остаются оплавленные следы, гибнут люди и приборы в закрытых помещениях?[/quote] Это обычный электрический разряд. |
201-x0577216 >Огни святого эльма загугли. |
[quote=x0577216;45634686]холодный не светится, всяческие эффекты не вызывает.[/quote] Ну ты тупишь не по детски - причём тут вообще газ, нагретый или холодный? [quote=x0577216;45634686]Это обычный электрический разряд. [/quote] Это твоя обычная тупость - какой разряд в палатке или троллейбусе? 202-Сталкер > бесполезно. Я его носом ткнул в статью, в которой всё разжевано, но он - случай запущенный...))) Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! ))) |
[quote=miher;45635803] какой разряд в палатке[/quote] электрический. читайте всю тему. ещё раз шаровая молния - иллюзия, возникающая после засветки сетчатки мощным источником света, обычно электрическим разрядом. Он запечатляется на сетчатке и поэтому при движении глаз видим взаимное перемещение запечатленного пятна и окружающей обстановки. |
[quote=x0577216;45637344]читайте всю тему.[/quote] Да влом тупости читать, лучше прочитай наконец ссылку, что я дал, и расскажи бесщелевому спектрометру про иллюзии...))) |
[quote=miher;45633401]>почитай и не позорься ))[/quote] Прочитай сам! "Спектр шаровой молнии (рис. 4b–d) наполнен линиями совсем других элементов — железа, кремния, кальция. Например, линия кремния на 594 нм видна вплоть до последних мгновений жизни шаровой молнии." |
206-x0577216 > я то читал, и даже понял прочитанное... А ты что хотел этим сказать? [quote=x0577216;45637646]"Спектр шаровой молнии (рис. 4b–d) наполнен линиями совсем других элементов — железа, кремния, кальция. Например, линия кремния на 594 нм видна вплоть до последних мгновений жизни шаровой молнии." [/quote] В обычной молнии такого спектра нет. Так что сказать то хотел? Когда про иллюзии спектрометров и фотокамер расскажешь? |
[quote=miher;45637810]В обычной молнии такого спектра нет. Так что сказать то хотел?[/quote] --- Разъясняю для тугодумов. У молнии есть спектр. Он приведён на картинке. Это спектр раскалённого газа. Молния ударила в грунт. Он частично испарился. Что следует из приведённого спектра. Посветился и остыл. Никаких полётов и прочих мастурбаций. Гипотеза о том, что ШМ представляет некий физический объекn противоречит как законам физики, так и свидетельствам очевидцев. |
[quote=Сталкер;45634997]Огни святого эльма загугли.[/quote] обычный коронный разряд, ничего общего не имеющий с канонической ШМ. |
[quote=x0577216;45638199]Разъясняю для тугодумов[/quote] Тугодум ты и есть. Читаешь книгу - видишь фигу. Ну тупой, что поделаешь... Разжёвываю: [b]В 900 метрах[/b] (!) ударила молния с обычным спектром (азот, кислород, водород - никаких примесей) Затем зафиксирована шаровая молния (повторю для тупых - в 900 метрах) спектрометром и камерой, со спектром, отличным от спектра обычной линейной молнии. |
[quote=x0577216;45638199]Гипотеза о том, что ШМ представляет некий физический объекn противоречит как законам физики, так и свидетельствам очевидцев. [/quote] Это кто такое заявление сделал? Каким законам физики? Т.е. Капица, Курдюмов, Зеликин физику хуже тебя знают? Теории, панимаешь, выдвигают, бестолочи...))) И каким свидетельствам очевидцев? Типа: " Я не видел - значит не существует" - так что-ли? |
По ходу, тема, благодаря [b]x0577216[/b], превратилась в срач и доказывание очевидного. А жаль... |
Вспомнился почему-то анекдот, как папа, на очередной вопрос сынка-дебила "А где море, пап..." тыкает того головой в прибой, приговаривая "Вот оно море, вот оно море..." ))) |
[quote=miher;45639736]Каким законам физики? Т.е. Капица, Курдюмов, Зеликин физику хуже тебя знают? [/quote] Капица П.Л. знал безусловно лучше. Чтите его статью ДАН СССР 1955. Том 101, № 2, стр. 245-248. " Шаровая молния в продолжение всего времени свечения остается постоянных размеров и часто пропадает со взрывом. Облако ядерного взрыва, будучи наполнено горячими газами с малой плотностью, всплывает в воздух и поэтому двигается только вверх. Шаровая молния иногда стоит неподвижно, иногда движется, но это движение не имеет предпочтительного направления по отношению к земле и не определяется направлением ветра." Курдюмов - словесный понос Российский математик М.И. Зеликин предположил, что феномен шаровой молнии связан со сверхпроводимостью плазмы. аналогично |
214-x0577216 > молодец, цитировать умеешь. Копипастить тоже. Маладца! А чё сказать то хотел, да никак каждый раз не можешь? |
[quote=miher;45640249]да никак каждый раз не можешь?[/quote] Проблема в том, что у тебя проблемы с пониманием. Это не страшно. Вот и Капица написал много чего несуразного. Попробуй найти в [url]http://www.ikar.udm.ru/sb/sb1-1.htm[/url]. Покажи, на что способен. |
Насчет Самвела Григоряна всё печально "Сегодня ученые не отвергают возможности научиться создавать искусственную шаровую молнию. Помочь в этом может теория Стаханова. В случае, если она окажется верной, то человечество получит альтернативный источник энергии, который можно будет создавать из насыщенной влагой атмосферы, изменяя концентрацию паров и капель воды и производя контролируемые мощные линейные взрывы. Источник: Шаровая молния: самое загадочное природное явление © Русская Семерка russian7.ru" |
[quote=x0577216;45642021]Проблема в том, что у тебя проблемы с пониманием.[/quote] Это у тебя проблемы. С тупостью. И это страшно. ))) Показывать тебе я ничего не собираюсь. Ты вон ни на один вопрос не ответил, что я задавал. И главное - [quote=miher;45637810]Когда про иллюзии спектрометров и фотокамер расскажешь? [/quote] |
Шрёдингера;40973288]Скорее всего можно, но тебе придётся целую комнату заставить конденсаторами, трансформаторами и умножителями :)[/quote] с некоторым опозданием 1 Большие генераторы Ван де Граафа способны развивать напряжения в миллионы вольт и имеют в высоту несколько метров. Источник: [url]https://sdelaysam-svoimirukami.ru/326-generator_van_de_graafa_svoimi_rukami.html[/url][quote=Кот 2 есть фундаментальный трактат Барри про шаровую молнию. В предисловии "В книге Барри содержится и еще один новый важный вывод, который несомненно окажет влияние на развитие дальнейших исследований шаровой молнии. Согласно этому выводу, сделанному автором в результате скрупулезного анализа широко известных фотографий шаровой молнии, подавляющее большинство таких фотографий отображает объекты, не имеющие ничего общего с явлением шаровой молнии! " |
[quote=miher;45635803]Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! )))[/quote] Не приписывай продукт твоего мышления мне. |
[quote=Гость;40991693] Почему Вы так скептически настроены по поводу факта существования явлений природы, которые встречаются достаточно редко, возможно в специфичных условиях? Ведь существует и фото и видео фиксация явления, даже пусть на 90% поддельная, но с 10% то что делать? [/quote] Как и положено учёным, исследовать. [quote=Гость;40991693] Тем более речь идет о так или иначе электрическом явлении, а электричество само по себе большая загадка.[/quote] Никоим образом. Уравнения Максвелла + специальная теория относительности ликвидировали загадку. Взаимодействие электромагнитного поля с веществом даёт много разнообразных эффектов. Чтите про оптические свойства двулучепреломляющих и жидких кристаллов. В общеизвестной статье Капицы из общефизических законов делается вывод : "время высвечивания энергии из шара будет пропорционально d, его линейному размеру. ... так что шар размером в 10 см высветится за время меньшее, чем 0,01 сек." В столь же известной книге Смирнов Б.М. Проблема шаровой молнии написано: "характерный размер шаровой молнии составляет порядка 10 см ... время т, за которое распадается половина шаровых молний. Значение т равно 4 с согласно Мак Нэлли" Из этих двух утверждений следует, что ШМ не является реально существующим физическим объектом. Гипотеза Капицы о подпитке ШМ электромагнитными волнами неверна, так как волн с требуемыми характеристиками не обнаружено. |
[quote=Кот Шрёдингера;40972571]Уже достаточно хорошо изученное, успешно генерируемое в лабораториях. Рекомендую посмотреть видео Гордон №121 Шаровая молния[/quote] Как хорошо известно, ученые публикуют свои результаты в научных журналах, в крайнем случае в материалах всяческих конференций. [quote=Кот Шрёдингера;40972571]потом почитать работы Самвела Григоряна и ту литературу, о которой идёт разговор в передаче. [/quote] В списке работ Григоряна С.С. нет ничего про ШМ. Область его исследований "Научные интересы в области механики сплошных сред. Фундаментальные результаты в гидроаэродинамике, механике взрывных процессов, механике твёрдого деформируемого тела, механике природных процессов, грунтов и горных пород, сейсмологии и геомеханике, механике гетерогенных сред, биомеханике, механике спорта." --------------------------- Предлагаю в течении трёх дней привести подтверждения высказываний в (3) |
[quote=miher;45635803]Бесщелевые спектрометры подверглись иллюзии - сенсация! )))[/quote] Выводы делают люди. А они часто бестолковы. |
[quote=miher;45635803]Это твоя обычная тупость - какой разряд в палатке [/quote] Мощный электрический разряд, называемый молнией. И повреждения от него вызваны прохождением тока. Шаровая молния не может быть электрически заряжена, поэтому может нагревать только теплопроводностью. Барри обработал данные и получил громадный разброс энергосодержания. Так что либо имеется несколько типов ШМ совершенно разной структуры, либо многие наблюдения грубо ошибочны. Но в любом случае ШМ нарушает два важных закона : Архимеда и сохранения энергии. Так что это кажимость. |
224-x0577216 >Это твои попытки объяснить редчайшее явление природы известными физическими законами. А ведь может быть придётся создать новую физическую модель и открыть новые законы. Как например было с квантовой физикой. Но ты предпочитаешь упорствовать в попытке отрицать очевидное. |
225-Сталкер > ещё раз ))) какое явление более редкое, падение крупного метеорита или шаровая молния? Вход в атмосферу Чебаркульского метеорита был снят десятками камер, почему шаровые молнии не попадают в поле съемки многочисленных видеорегистраторов и камер наружного наблюдения? Где сообщения в новостях, что снова видели это редчайшее явление? Если оно настолько редкое, что его видит один из десяти миллионов и то при странных обстоятельствах, то стоит ли об этом говорить? Мало ли контактёров с инопланетянами и экстрасенсов водится в народе при отсутствии инопланетян и проверяемых сверхспособностей. |
226-Bushroot > Может по тому что ШМ снятые на камеру выдаются за нло? |
[quote=miher;45637810]я то читал, и даже понял прочитанное...[/quote] это тебе только кажется. Три китайца экспериментатора были болванами. В спискеобнаруженных спектральных линий есть кремний, железо, кальций. Однако отсутствует натрий, хотя его общеизвестная двойная линия есть. Кремний не может получиться при восстановлении грунта углеродсодержащими соединениями. На снимках есть изображение постепенно охлаждающегося грунта в месте удара молнии, но нет собственно шаровой молнии. Перегорание проводов, расщепление древесины - следствие протекания электрического тока, но OV не несёт электрический заряд. |
[quote=Сталкер;45681057]Это твои попытки объяснить редчайшее явление природы известными физическими законами. А ведь может быть придётся создать новую физическую модель и открыть новые законы.[/quote] Если бы да кабы. ДитЁ, изучи историю физики.[quote=Сталкер;45681057] Как например было с квантовой физикой. [/quote] Она была основана на результатах экспериментов. И [u]дополняла[/u] классическую. Наука о ШМ - сборник побасенок. Чешущие шары ничего нового не создали. Одно словоблудие без нового.[quote=Сталкер;45681057]Но ты предпочитаешь упорствовать в попытке отрицать очевидное.[/quote] Очевидно, что имеем кашу случайных наблюдений неизвестно чего. Из того, что сие явно противоречит известным законам физики, следует подождать, когда энтузиасты сотворят ШМ в лаборатории и поисследуют? создадут новую теорию, объясняющую нарушения законов Архимеда и сохранения энергии. А пока имеем одни побасенки. На манер снежного человека. Они вне науки. Shut up, darling. |
Вчера просыпаюсь, а жена рассказывает, что ночью проснулась от грозы и видела как молният бьёт постоянно в одно место, где то в полукилометре от нас. Закрыла шторы по плотнее, но минут 15-20 вспышки ещё были. Я её спрашиваю, а что меня не разбудила? Ответ был великолепен: Я побоялась, что ты убежишь смотреть, а смотреть на молнию, что на электросварку опасно для глаз. |
[quote=Сталкер;45721787]Я побоялась, что ты убежишь смотреть, а смотреть на молнию, что на электросварку опасно для глаз.[/quote] Кроме того удар молнии в живой организм опасен для оного. Старательно просмотрел материалы о ШМ УФН т. 174 № 1 файл r041f.pdf Демонстрация шаровой молнии в лаборатории Егоров Степаноавв Шабанов Но внутри это называется плазмоид и получается при разряде через воду или её пары. батарея конденсаторов 600-800мкФ 5.5кВ. Трактуется как кластерная плазма согласно Стаханову О физической природе шаровой молнии. Такой разряд получил собственное имя: гатчинский. Но плазмоиды описаны ещё в 1990г. Искоть в гугле по плазмоид время существования чтите, любознательные. Тщательно чеша репу и вспоминая школьную физику. |
В марте в УФН одобрена в печать статья Шабанова с интересной фразой " Однако, светящиеся образования, получаемые в экспериментах этих коллективов, имеют меньшее время жизни, чем время жизни объектов, созданных авторами этого способа, и, кроме этого, не обладают рядом специфических свойств, присущих шаровым молниям." этих - которые не Шабанов. Типичный пример невоспроизводимого эксперимента. |
[b]2017.04.07 (5) Чистолинов Андрей Владимирович: спектральные характеристики свечения шаровой молнии[/b] (20:45) Доклад Чистолинов А.В. "Энергетический баланс, светимость и спектральные характеристики свечения шаровой молнии" на Международном совещании по плазменной аэродинамике "XVI International Workshop on Magneto-Plasma Aerodynamics", секция VII "Смежные проблемы" (5-7.04.2017г., ОИВТ РАН, Москва) [url]https://youtu.be/IS_UulrhewE[/url] [b]О шаровой молнии, Андрей Чистолинов[/b] (2:56:38) С докладом о феномене шаровой молнии выступает Андрей Чистолинов - научный сотрудник Объединённого Института Высоких Температур РАН, профессионально занимающийся физикой низкотемпературной плазмы. Явление будет рассматриваться как в научном, так и в историческом плане. Вы сможете узнать о исследованиях проводимых ранее, о том как эта проблема изучается сейчас и о том, что только предстоит сделать в рамках этого направления. [url]https://youtu.be/q5rKCKnGXho[/url] P.S. x0577216, ты знаешь, как поступать с фонтаном... |
[quote=Кот Шрёдингера;45930229]https://youtu.be/IS_UulrhewE[/quote]неизбежно вспоминается анекдот про математическую модель того самого коня ))) |
[URL=http://piccash.net/52793/861714/][table][tr][tdd][IMG]https://bit.ly/2LEAPis[/IMG][/tdd][/tr][/table][/URL] |
[quote=Кот Шрёдингера;45930229]ты знаешь, как поступать с фонтаном...[/quote] орды людей, видевших снежного человека, НЛО, ... лечению не поддаются. Самое разумное - распространение научных знаний. |
[i] Устойчивость и управляемость самолетов Ту-154Б и Ту-154М 2007 г. ............ Приложение 2 ............ 1 декабря 1990 г. Рейс Красноярск-Караганда-Алма-Ата. Самолет Ту-154б В процессе снижения на высоте 1800 м в самолет ударила молния. Во второй салон сквозь обшивку ворвался огненный шар и поплыл над головами пассажиров.[/i] [url]http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2014/Behtir_8.pdf[/url] |
Нечто странное. Что значит ворвался? дырку прожег? Впрочем, приведенные в pdf весьма странны. Например самолет из Анапы. |
Что странного в Анапе? Чтите вики [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Витязево_(аэропорт)#История[/url] [i]1977 год. Начало полетов Ту-154 1993 год. Аэропорт Витязево получил статус международного 2006 год. Первый рейсовый Boeing[/i] Про "прорыв" ШМ в салон не берите в голову, это была иллюзия на сетчатке пассажиров, а ожоги - самовнушение. |
Расписание аэропорта "Анапа" 2006 ПЛ-602 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 18.35 21.15 1 (5) с 22.05 - 4.09 ПЛ-610 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 14.05 16.45 4 с 15.06 - 14.09 ПЛ-612 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 15.05 17.45 2 с 20.06 - 27.06 ПЛ-612 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 17.45 20.25 6 с 22.07 - 23.09 ПЛ-916 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 14.45 17.25 5 (1) с 19.05 - 1.09 ПЛ-962 Ту-154 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ 16.05 18.45 7 с 23.07 - 1.10 [url]https://static.aviaforum.ru/attachment-files/2009/12/420736_16d1b5e7a275ad66f16237d005fef636.xls[/url] |
| Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3. |