[quote=Bushroot;41812651]берёшь два постоянных магнита, сводишь их одними концами - слипаются, другими - отталкиваются.[/quote]
Вы про наблюдаемый эффект, а вопрос был о том, что оно из себя представляет, а не как проявляется.
[quote=Bushroot;41812651]насколько помню, есть эксперимент с железными опилками[/quote]
Вопрос почему, а не какая

161-Самоделкин > я отвечал на вопрос:
Сообщение от Самоделкин Посмотреть сообщение
Из какой теории получается именно форма и геометрия?

[quote=Самоделкин;41812742]Вы про наблюдаемый эффект, а вопрос был о том, что оно из себя представляет, а не как проявляется[/quote]нет, вопрос был "А кто и как себе представляет магнитное поле?"

Я представляю себе магнитное поле как некую невидимую силу, которая легко воспроизводима в быту (в каждом холодильнике). Человеку свойственно мыслить материальными образами - для этого и придумано описание поля в виде силовых линий. На самом деле линий никаких нет, поле не дискретно.

[quote=Bushroot;41814322]На самом деле линий никаких нет, поле не дискретно[/quote]
Думаете переносится не отдельными частицами? А что же тогда оно из себя представляет?

163-Самоделкин > так специальное слово применили для описания: [u][b][em]ПОЛЕ[/em][/b][/u]
то есть не вещество, которое можно пощупать или налить в пробирку

[i]Самоделкин 158 - А кто и как себе представляет магнитное поле?
Это свойство пространства или материального тела?[/i]

Пространства.
1. Магниты можно заменить соленоидами.
2. Униполярный двигатель.

+165 2)
[url]http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st4236.htm[/url]

Хотелось бы увидеть хоть одно, только на безопасном расстоянии, конечно

18 Августа 10:41Комментировать
На Ямале залетевшая в чум шаровая молния убила семилетнего мальчика

21

На Ямале органы следственного комитета проводят доследственную проверку по факту гибели семилетнего мальчика от взрыва шаровой молнии. Как говорится в сообщении следственного управления СК РФ по ЯНАО, по предварительным данным, 17 августа в поселении Мыс Няруй-Саля Приуральского района в чум залетела шаровая молния.

В это время в чуме находились женщина и трое ее детей. Семилетний мальчик от взрыва молнии погиб, девочки 16 и 12 лет с ожогами 2-й и 3-й степени доставлены в окружную больницу Салехарда.

В настоящий момент на место происшествия на вертолете вылетает следственно-оперативная группа. Планируется осмотр места происшествия, проведение судебно-медицинской экспертизы тела погибшего, установление очевидцев происшествия, допрос потерпевших.

[quote=Bushroot;41814322]Из какой теории получается именно форма и геометрия?[/quote]
Из общих принципов. Раз находится в изотропных условиях, а гравитацией пренебрежем, значит будет шар.

[quote=Bushroot;41814322]Я представляю себе магнитное поле как некую невидимую силу, [/quote]
Неправильно представляешь. По определению поле есть нечто, создаваемое своими зарядами и действующее на заряды.
С магнитным сложнее. У него нет зарядов, хотя долго и безуспешно искали. Возбуждается движущими зарядами и само действует на движущие заряды.

169-x0577216 > угу, только речь шла о теории, форме и геометрии силовых линий магнитного поля, а не шаровой молнии

170-x0577216 > а гравитационное поле?

[quote=Bushroot;42980898] угу, только речь шла о теории, форме и геометрии силовых линий магнитного поля, а не шаровой молнии 170-x0577216 > а гравитационное поле?[/quote]
научись задавать вопросы.

172-x0577216 > так не я вопрос задавал ))) читайте цепочку до начала )))

А кто нибудь знает, может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме? Например на небольшом расстоянии при огромных значениях разности потенциала?
Еще есть вопрос, вот теоретически существует нейтронное вещество, возможно даже кварковое, а что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов? Принцип запрета Паули вроде не дает ответа на этот вопрос, так как там речь идет о строении электронных оболочек. Если немножко отойти от вопроса отталкивания одноименнозаряженных частиц, что может мешать?

[quote=Самоделкин;43003280] может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме? [/quote]
1 не электростатический, а электрический.
2 может, при очень большой напряженности между просто проводниками будет происходить автоэлектронная эмиссия.
3 напряжение можно уменьшить, применяя подогретый катод. [quote=Самоделкин;43003280]что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов? [/quote]
не может. одноименные заряды отталкиваются.[quote=Самоделкин;43003280]Если немножко отойти от вопроса[/quote]
не можно. Иди в школу. Авось научишься.

[quote=Самоделкин;43003280]может ли электростатический разряд между телами происходить в вакууме?[/quote]ну как бы электронные лампы именно так и работали: диоды, триоды и т.д.

[quote=x0577216;43003607] Цитата: Сообщение от Самоделкин что может ли существовать электронная материя, чисто из электронов?
не может. одноименные заряды отталкиваются.[/quote]
Почему нет? Электрический ток в этих самых вакуумных лампах, и есть поток электронов. :)
Его, правда, электронной материей не называют, но всё-таки.

[quote=Bushroot;43003739]ну как бы электронные лампы именно так и работали: диоды, триоды и т.д. [/quote]
В лампах разогретый катод источник электронов.

175-x0577216 > электронный газ разве не подходит под определение Ферми-газа?
Внешний радиационный пояс Земли разве нельзя рассматривать как электронный газ?
А что 0577216 скажет о содержимом электронного/позитронного ускорителя?

[quote=Кот Шрёдингера;43005787]175-x0577216 > электронный газ разве не подходит под определение Ферми-газа? [/quote]
Любите вики, источник знаний.
Газ:
"Газ (газообразное состояние) (от нидерл. gas, восходит к др.-греч. χάος) — одно из трёх агрегатных состояний вещества, характеризующееся очень слабыми связями между составляющими его частицами (молекулами, атомами или ионами), а также их большой подвижностью. ... Понятие «газ» иногда распространяют не только на совокупности атомов и молекул, но и на совокупности других элементарных [квантовых] частиц (т. е. на квантовую систему) — фотонов, электронов, броуновских частиц, а также плазму."

та пошёл ты!
Неужели сложно просто ответить?

[quote=x0577216;43003607]1 не электростатический, а электрический.[/quote]
Да нет, как раз таки вопрос про электростатический разряд, разряд статического электричества, может ли происходить в вакууме при огромных значениях разности потенциалов заряженных тел?
[quote=x0577216;43003607]может, при очень большой напряженности между просто проводниками будет происходить автоэлектронная эмиссия.[/quote]
С этим как бы все понятно более менее.
[quote=x0577216;43003607]не может. одноименные заряды отталкиваются.[/quote]
[quote=x0577216;43003607]не можно. Иди в школу. Авось научишься.[/quote]
А то, чему учат в школе истина? Протоны тоже отталкиваются друг от друга, но ведь это им не мешает при определенных условиях превращаться в нейтронное вещество. Мы же с Вами просто пытаемся порассуждать немножко за рамками школьных предметов, не более того)

Один заменил слово электростатический на электрический и все начали про лампы и электронную эмиссию) Вопрос именно о возможности разряда двух статически заряженных тела, если огромная разность потенциалов и маленькое расстояние, что будет?

183-Самоделкин >
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуумный_пробой[/url]
дальше по ссылкам или углубление полученных первоначальных знаний через поисковики.

184 + пожалуй, стоит кое-что добавить:
[quote]
Например, в вакуумном диоде при протекании тока между катодом и анодом в промежутке между ними существует определенная концентрация электронов, имеющих отрицательный заряд. Одновременно в этой области нет положительно заряженных ионов, а потому образуется отрицательно заряженное электронное облако. Это облако препятствует эмиссии электронов из катода.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Пространственный_заряд[/url]
[/quote]
ну и далее [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%85]закон степени трёх вторых[/url]

Если упрощать до предела, то напряжённость поля для вакуумного пробоя зависит от температуры металла. Содрать электроны с орбиты внешним полем не так уж просто даже для металлов, и чем больше температура, тем на более удалённую орбиту уходят электроны, тем легче их сорвать, вплоть до того, что они сами начинают "выскакивать с поверхности".

"Пространственный заряд" условно можно считать "электронным газом".

[quote=Кот Шрёдингера;43015284]Если упрощать до предела, то напряжённость поля для вакуумного пробоя зависит от температуры металла.[/quote]
В "прохладном совсем вакууме" тока практически нет. Но если повысить напряжение, потихоньку появится ток с выступов. Называется автоэлектрическая эмиссия. Когда напряжение повысится, начинается термоионная эмиссия.

[url]http://lit.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_0030.shtml[/url]
Л.А.АШКИНАЗИ
Эмиссия? "Это просто."

186-x0577216 > Ток с острия есть в вакууме? Разве стекание заряда с острия - это не атмосферный эффект?

[b]Молнии шаровые, но разные[/b]
Александр Григорьев,
доктор физико-математических наук
«Химия и жизнь» №3, 2017
[url]http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433622/Molnii_sharovye_no_raznye[/url]

[quote=Кот Шрёдингера;44547403]Молнии шаровые, но разные[/quote]
Очередной пересказ разнообразных явлений. Противоречащих друг-другу и законам физики. ШМ = иллюзия зрения.

189-x0577216 > угу, я как-то у знакомого компьютеры чинил после такой "иллюзии зрения"...
Чему мнению доверять: академикам РАН, таким как Капица или Григорян или краснодарскому преподу x0577216 с явными симптомами профвыгорания? (вопрос риторический)

[quote=Кот Шрёдингера;44618980]Чему мнению доверять: академикам РАН,[/quote]
1 Доверяют конкретному высказыванию
2 а кто такое Григорян?
3 знаком ли ты с трудами академиков Вейника и Фоменко Анатолия Тимофеевича?
3 и если знаком, выскажи своё веское мнение.
---
Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол,
а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
все-тки погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу...

191-x0577216 > Википедия и первая страница этой темы тебе в помощь - чти.

1 про поле чтите вики
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика[/url])
2 про отсутствие всяческой реакции на вопросы в 191:
кот даже не мявкнул.
слив засчитан.

[quote=Гость;42030074]Хотелось бы увидеть хоть одно, только на безопасном расстоянии, конечно[/quote]
Временами умельцы делают так называемые трансформаторы Тесла. Они возбуждаются ламповыми генераторами, настроенными на частоту собственного резонанса вторичной обмотки. Выглядит красиво.
Self-resonance and self-capacitance of solenoids. David W Knight.
g3ynh.info/zdocs/magnetics/appendix/self-res.html

вот здесь красивые фотки [url]http://www.катушка-тесла.рф/[/url]

Плазмоиды "поедают" облака.
[url]https://youtu.be/PEBCMt8xbGs[/url]

[quote=x0577216;44618934] ШМ = иллюзия зрения. [/quote]
из вики:
23 июля 2012 года на Тибетском плато шаровая молния попала в поле зрения двух бесщелевых спектрометров, с помощью которых китайские учёные изучали спектры обычных молний. В итоге были зафиксированы 1,64 секунды свечения шаровой молнии и её подробные спектры. В отличие от спектра обычной молнии, в котором в основном присутствуют линии ионизированного азота, спектр шаровой молнии наполнен линиями железа, кремния и кальция, которые являются основными составляющими веществами почвы.[7][8]

там же:
17 августа 1978 года группа из пяти советских альпинистов (Кавуненко, Башкиров, Зыбин, Копров, Коровкин) спускалась с вершины горы Трапеция и остановилась на ночлег на высоте 3900 метров. По свидетельству мастера спорта международного класса по альпинизму В. Кавуненко, в закрытой палатке появилась шаровая молния ярко-жёлтого цвета размером с теннисный мяч, которая продолжительное время хаотично перемещалась от тела к телу, издавая треск. Один из спортсменов, Олег Коровкин, погиб на месте от контакта молнии с областью солнечного сплетения, остальные смогли вызвать помощь и были доставлены в городскую больницу Пятигорска с большим количеством ожогов 4-й степени необъяснимого происхождения. Случай был описан Валентином Аккуратовым в статье «Встреча с огненным шаром» в январском выпуске журнала «Техника — молодёжи» за 1982 год[13].
В 2008 году в Казани шаровая молния залетела в окно троллейбуса. Кондуктор с помощью валидатора отбросила её в конец салона, где не было пассажиров и через несколько секунд произошёл взрыв. В салоне находилось 20 человек, никто не пострадал. Троллейбус вышел из строя, валидатор нагрелся и побелел, но остался в рабочем состоянии.[14]
10 июля 2011 года в чешском городе Либерец шаровая молния появилась в диспетчерском здании городских аварийных служб. Шар с двухметровым хвостом подпрыгнул к потолку прямо из окна, упал на пол, снова подпрыгнул к потолку, пролетел 2—3 метра, а затем упал на пол и исчез. Это испугало сотрудников, которые почувствовали запах горелой проводки, и посчитали, что начался пожар. Все компьютеры зависли (но не сломались), коммуникационное оборудование выбыло из строя на ночь, пока его не починили. Кроме того, был уничтожен один монитор[15].
4 августа 2012 года шаровая молния напугала сельчанку в Пружанском районе Брестской области[16]. Как рассказывает газета «Раённыя будні», шаровая молния влетела в дом во время грозы. Причем, как рассказала изданию хозяйка дома Надежда Владимировна Остапук, окна и двери в доме были закрыты и женщина так и не смогла понять, каким образом огненный шар проник в помещение. К счастью, женщина догадалась, что не стоит делать резких движений, и осталась просто сидеть на месте, наблюдая за молнией. Шаровая молния пролетела над её головой и разрядилась в электропроводку на стене. В результате необычного природного явления никто не пострадал, лишь была повреждена внутренняя отделка комнаты, сообщает издание.

В детстве наблюдал шаровую молнию (с дедом и братом на рыбалке) Попали в грозу (минут 15...20 лило и громыхало). Как возникла не видели, заметили случайно, метрах в 20...30, через несколько секунд бахнуло и я на пару минут оглох. Иллюзия слуха? )))

[quote=miher;45630851]спектр шаровой молнии наполнен линиями железа, кремния и кальция, которые являются основными составляющими веществами почвы[/quote]
Шаровая молния по сообшениям плавает в воздухе. А описанное - результат удара молнии в грунт.[quote=miher;45630851] которая продолжительное время хаотично перемещалась от тела к телу, издавая треск[/quote] Шар из нагретого газа неизбежно поднялся бы вверх.[quote=miher;45630851]и я на пару минут оглох. Иллюзия слуха? )[/quote] Временное нарушение работы органов слуха.
---
Любознательные, прочтите всю тему.

[quote=x0577216;45631685]Шаровая молния по сообшениям плавает в воздухе. А описанное - результат удара молнии в грунт.[/quote]
Вертолёта не существует, т.к. летает и издаёт шум - а это по описанному - самолёт )))

[quote=x0577216;45631685]Шар из нагретого газа неизбежно поднялся бы вверх.[/quote]
Кто сказал про нагретый газ? Продавец воздушных шариков?
[quote=x0577216;45631685]Временное нарушение работы органов слуха. [/quote] Вот и я говорю: бахнула шаровая молния и я временно оглох...

Так что там с иллюзией, от которой остаются оплавленные следы, гибнут люди и приборы в закрытых помещениях?

198-x0577216 >почитай и не позорься ))
[url]http://elementy.ru/novosti_nauki/432175/Vpervye_poluchen_spektr_svecheniya_sharovoy_molnii[/url]