К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Коронавирус Кубани
Рекомендовать в новости

Мне вот чо интересно: на Земле мы первые, или тут были до нас?

Гость
0 - 16.09.2012 - 00:19
Чисто интересно, существовала ли какая-то разумная цивилизация на Земле до нас.
Есть ли какие-то доказательства этого (или обратного).
Хоть какие-то артефакты по идее должны ж были сохраниться?
Просто интересно.



Гость
1 - 16.09.2012 - 00:42
почитайте цикл Гарри Гарисона про "Эдем" - там есть ответы
Гость
2 - 16.09.2012 - 01:01
Первые, первые. По любому первые. Единственный вариант, что не первые, это если в Африке монолит откопают.
Гость
3 - 16.09.2012 - 01:17
2- ну зачем народ обманывать? - точно же известно что мы на матушке Земле ажно шешднадцатые..
доподленно известно что шумерские боги Нинмах и Энки начали гнать брак после того, как обрадовались первым людям, отметили это дело и опьянели. потом часть брака убежала.. часть они уничтожили.. и т.п.. делали.. пили... ломали.. творческий запой..
так что кароче - Шесднатцать и точка!!
Гость
4 - 16.09.2012 - 01:27
Первые... шешнадцатые... главное шоб не последние :)

Вон цивилизация динозавров доигралась... в Светлое Будущее - сами себя все повыпиливали
5 - 16.09.2012 - 13:08
Думаю, что не первые. Да и разумной цивилизацией нас назвать можно только с большой натяжкой, как это не печально.
Посмотри фильмы "Лаборатории альтернативной истории" из цикла "Запретные темы истории". Скляров, конечно, человек слишком увлекающийся, склонен преуменьшать возможности предков (взять, хотя бы его скепсис по поводу пиления или сверления гранита при помощи медных инструментов и песка), всё же, документальных материалов в его фильмах более, чем достаточно, для того, чтобы крепко задуматься...

Вот только... если взять за основу нашу скорость и масштабы добычи полезных ископаемых... Возникает вопрос: "А что, предыдущая(-щие) цивилизации природные ресурсы не разрабатывали?"
Гость
6 - 16.09.2012 - 15:26
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Вот только... если взять за основу нашу скорость и масштабы добычи полезных ископаемых... Возникает вопрос: "А что, предыдущая(-щие) цивилизации природные ресурсы не разрабатывали?"
нефть-уголь?
А может эти нефть-уголь это отходы разработки природных ресурсов предыдущими цивилизациями? =)
Гость
7 - 16.09.2012 - 15:40
Нефть и уголь, опять же по-любому, это остатки органической, как я понимаю растительной жизни.
Так что нет, не отходы цивилизации.

Что же касается их сжигания, то есть мнение, что мы возвращаем запасенный углерод в биологический оборот. Стихи получились.
Гость
8 - 16.09.2012 - 15:51
Цитата:
Сообщение от Flying Bison Посмотреть сообщение
Нефть и уголь, опять же по-любому, это остатки органической, как я понимаю растительной жизни.
не доказано =)
Гость
9 - 16.09.2012 - 17:50
А между прочим на Гаваях самые крутые обсерватории. Там все видно. И Солнце вращается вокруг Земли, а иначе быть не может. Маленькие зеленые человечки - это наши с вами проекции в 115-е измерение. И вообще ничего доказать нельзя, а останки австралопитеков и хомоэректусов - это бутафория завезенная на землю разумными нановирусами. Ну вы понимаете о чем я. Истина где-то рядом.
Гость
10 - 16.09.2012 - 19:21
9-Flying Bison >
доказать можно много чего, но та же например нефть - хрен иво знает шо. =)
11 - 16.09.2012 - 20:08
8-Гавайские субтитры > не доказано =) //
Ещё как доказано, по крайней мере по каменному углю ))
Довольно-таки часто попадается каменный уголь с отпечатками растений. Вот, лицезрей:
http://img-fotki.yandex.ru/get/38/si...2e_89b4186e_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/...61_77b433c0_XL
http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/S...h/mini/130.jpg
http://effendi2009.narod.ru/siz-web/ris-web/131.jpg
http://www.nrk.cross-ipk.ru/body/gal.../stones/52.jpg
http://kosmetista.ru/uploads/images/.../21/fff74b.png
Гость
12 - 16.09.2012 - 21:20
11-Кот Шрёдингера >
по углю доказано токо то, что в нем попадаюццо окаменелые растения. И все. =)
По нефти ваще тупняк у учоных полный.
13 - 16.09.2012 - 21:33
12-Гавайские субтитры >
Не, ты не понял! )))
В угле не попадаются окаменелости, нет там ни каких окаменелостей, есть только уголь, самый что ни наеть чистейший, вот только почему-то по форме веточек, листочков и стволов ;)
Гость
14 - 16.09.2012 - 21:37
13-Кот Шрёдингера >
Не в форме, а с отпечатлками, лошара =)
Все равно нихрена недоказано.
Даже по углю можно токо догадываться, как он возник.
А по нефти вообще хренпойми. И говорят, она еще и возобновляеццо =))
15 - 16.09.2012 - 21:42
14-Гавайские субтитры >
Базар фильтруй, да! А то то я тут в прямом эфире обрисую твои интеллектуальные способности. ;)
Так вот, обладатель низкого IQ, не с отпечатками, а именно в форме - прочувствуй разницу! ;)
Гость
16 - 16.09.2012 - 21:54
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
"А что, предыдущая(-щие) цивилизации природные ресурсы не разрабатывали?"
Ну да - мы щас разрабатываем ихние мусорки ;)

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Довольно-таки часто попадается каменный уголь с отпечатками растений
Как раз это и является доказательством обратного ;)

Потому как вскакивает вопрос: а пачиму тогда ВЕСЬ уголь не состоит сплошняком из отпечатков того, из чего он образовался?
Как ваще эти отпечатки могли образоваться?

Ну типа камни в форме костей находят в отложениях, но ведь никто не говорит, что отложения - это бывшие динозавры

Почему одна веточка отпечаталась, а остальные превратились в монолит?

А вот если эта веточка упала в поток Чего-То, из чего образовался уголь... то сразу становица понятно
17 - 16.09.2012 - 21:58
16-Викинг_ >
Заинтриговал, ей Богу!
Становится понятно что? Продолжи свою мысль! ))
Гость
18 - 16.09.2012 - 22:02
(17)
Моё дело спровоцировать... закинуть зерно сомнения...
И смотреть как все мучаются ;)
Гость
19 - 16.09.2012 - 22:35
5-Кот Шрёдингера >"Скляров, конечно, человек слишком увлекающийся, склонен преуменьшать возможности предков (взять, хотя бы его скепсис по поводу пиления или сверления гранита при помощи медных инструментов и песка)...", думаю дело не в его минималистических наклонностях, а втом, что реально они проводили анализ срезанных поверхностей из твердых пород и вид поверхности говорил о том, что обработка происходила при очень высокой скорости вращения инструмента, т.е. "машинная обработка", о чем он и говорит. Другое дело откуда она могла тогда взяться? И каким реалистичным способом, такой обработкой, выравнивали наклонные плоскости твердейших пород, площадями в десятки квадратных метров? Все бы хорошо, да вот только и на сегодняшний день при нашей "наноцивилизации" такое невозможно...
Гость
20 - 16.09.2012 - 22:57
(19)
Вполне возможно
Просто практического смысла после изобретения качественного водостойкого бетона не имеет
Гость
21 - 16.09.2012 - 23:15
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
не с отпечатками, а именно в форме - прочувствуй разницу!
С отпечатками.
Вон, и Викинг (в №16) тоже так считает. =)
22 - 16.09.2012 - 23:29
19-Мальчик Красавчик >
Я понимаю, что из-за засилья паранормальщиков в этих ваших интернетах, реальные материалы чуть сложнее найти, но всё же поищите статьи про пиление/сверление гранита медными пилами/трубчатыми свёрлами с песком. Гарантирую: приятно удивитесь ;)

ЗЫ. Ну, ещё про чудика, который без всякой современной техники построил из каменных блоков толи минизамок, толи мини город в память своей любимой. ;)

ЗЫЫ. Только не ищите на форумах ЛАХ, там авторы, которые спрашивают: "а что вы скажите про этот способ сверления?...", - банятся и соответствующие посты, не соотносящиеся "с политикой партии и правительства" быстро удаляются. ))
Гость
23 - 16.09.2012 - 23:34
А ото тот железный столб, он чего-то свидетельствует в пользу или не?
Гость
24 - 16.09.2012 - 23:35
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
8-Гавайские субтитры > не доказано =) // Ещё как доказано, по крайней мере по каменному углю )) Довольно-таки часто попадается каменный уголь с отпечатками растений. Вот, лицезрей: http://img-fotki.yandex.ru/get/38/si...2e_89b4186e_XL http://img-fotki.yandex.ru/get/4516/...61_77b433c0_XL http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/S...h/mini/130.jpg http://effendi2009.narod.ru/siz-web/ris-web/131.jpg http://www.nrk.cross-ipk.ru/body/gal.../stones/52.jpg http://kosmetista.ru/uploads/images/.../21/fff74b.png
да, сктати, на этих всех картинках - отпечатки =)
25 - 16.09.2012 - 23:40
по каменному замку немного подскажу:
26 - 16.09.2012 - 23:44
по каменному замку немного подскажу:
http://www.chronoton.ru/past/enigma/korallovyj-zamok
дальше, если заинтересуетесь, ищите сами ;)

По поводу сверления, пиления гранита медным инструментом - это надо вспоминать/повторно искать ссылки... Если никто раньше не кинет, на неделе пошукаю, когда будет свободное время. )
Гость
27 - 17.09.2012 - 06:12
ну в пайоне даховской можно находит на обочине камешки белого цвета с отпечатком ракушек..но ведь это не уголь... я думаю так.. когда веточка-палочка попадала в местную канализацию происходила реакция вытворения углерода.. все зависит от владельца канализации, вернее от того что он ел.. вот и получается в одном месте уголь в другом нефть в третьем газ, а вот кто правильно питался у того в канализации алмазы появились.
Гость
28 - 17.09.2012 - 14:02
Ну а почему бы и нет? Ведь человечество существует на земле ничтожно мало времени. Если всю историю Земли (4,5 млрд. лет) принять за год, то жизнь зародилась в середине марта, а человек появился лишь 31 декабря в 23:40, первые же признаки цивилизации возникли всего за секунду до Нового Года. При этом несколько раз жизнь на Земле по разным причинам практически полностью вымирала и возрождалась вновь. Вполне возможно, что на Земле существовали разумные существа и до нас, и вовсе необязательно это были млекопитающие. Динозавры же отчего то вымерли, причем очень быстро. А что касается артефактов... Ну а какие артефакты Вы хотите видеть? Останки айфонов, сконструированных моллюсками? Мы даже приблизительно не можем представить как могла выглядеть цивилизация, отличная от человеческой и как могли выглядеть их орудия труда и общественное устройство.
Гость
29 - 17.09.2012 - 14:06
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
По поводу сверления, пиления гранита медным инструментом
Гранит вполне сверлится даже _деревянной_ палкой с использованием песка в качестве абразива (конечно не быстро и не легко)
Еще пирамидостроители и всякие там греки таким образом отстегивали каменные блоки от массива - сверлили дырки наподобие перфорации, забивали в них деревянные палки и поливали водой. Палки распухали и отрывали камень по перфорации

Характерная форма колонн ихних храмов (тупо копируемая савецкими архитекторами) именно тем и объясняется - это перфорация по которой их выламывали
Гость
30 - 17.09.2012 - 14:14
Цитата:
Сообщение от Orca Посмотреть сообщение
Мы даже приблизительно не можем представить как могла выглядеть цивилизация, отличная от человеческой
Кстати как-то читал необычный рассказ про такую цивилизацию хладнокровных
Описывалась НЕ техническая цивилизация, но с продвинутыми биологическми технологиями - все устройства создавались из генетически модифицированных живых организмов:
- гипертрофированный слепой глаз жабы служил микроскопом
- модифицированный крокодил лодкой
Короче генным инженеграм есть чем вдохновиться ;)
Гость
31 - 17.09.2012 - 19:31
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
все устройства создавались из генетически модифицированных живых организмов:
чо-то флинстоны вспомнились =))
Гость
32 - 17.09.2012 - 20:13
Сверление трубчатыми сверлами с абразивом - это понятно, но вот резка больших плоскостей с побочной полировкой - тут уж извините, что-то на ум не приходит способ. А что думаете по поводу полигональной мегалитическй кладки, где камень, кроме лицевой и противоположной стороны, резали в трех плоскостх и эти плоскости полированы, поэтому и цемент не нужен был и [*****] такие вещи в сейсмоопасных районах и целенькие, вроде их вчера сделали?



Обратите особое внимание на низ, неужели так было сделать проще? А каким инструментом, как думаете?
Гость
33 - 17.09.2012 - 21:20
Вы мне вот что скажите, все эти железные столбы, тадж-махалы, и прочая, это артефакты или это уже нашей цивилизацией построено?
Гость
34 - 17.09.2012 - 21:32
случайно никто не смотрел фильм Прометей?
там так классно получилось.. гиганты создали человека и оставили координаты где их искать.. наши полетели туда. все гиганты мертвы остался один... он поотрывал почти всем головы и хотел сбежать... но в последний момент его корабль сбили ... потом его огромный осьминог сожрал а на той планете появился Чужой. о как.. не ищите их... не надо
Гость
35 - 17.09.2012 - 21:55
30-Викинг_ > смотрите №1
Гость
36 - 17.09.2012 - 22:56
(32)
Булыжники тщательно подбирали по форме и дотесывали
Смысл тут почти сакральный - из-за того что все булыжники разные, то и период их собственных колебаний при землетрясении был у каждого свой
Так шта такая стенка не могла рассыпаться в принципе - одни булыжники мешали другим - тока прыгали
Тряска закончилась - булыжники попадали на прежние места

(33)
А че тама неподъемного для технологий трехтысячелетней давности?
Вон Сфинксы на Неве в Питере - три тыщи лет назад сработаны. А какчество куды лучше, чем у пресловутого современного Церетелли ;)

А железный столб в Дэли он тока сверху нержавеющий, где его руками полируют
А подземная часть вся проржавела....

(35)
Это оно и есть что ли?
Я тогда названий и авторов как-то не запоминал...
37 - 17.09.2012 - 23:50
36-Викинг_ >
Мы с тобой идём почти ноздря в ноздрю )))

Пытаюсь опять найти материалы в сети, где человек рассказывает и показывает свои успешные эксперименты с медным трубчатым сверлом и абразивом, но пока безуспешно (
Зато... ;)

Для тренировки мозга, одна из теорий построения египетских пирамид: "Разгадка тайны пирамиды Хеопса" в 4 частях
http://www.youtube.com/watch?v=HnIXg5GS6fg
http://www.youtube.com/watch?v=GTrPh957Dfs
http://www.youtube.com/watch?v=7ldXJfaHE8k
http://www.youtube.com/watch?v=cH71n5wleDw

Ну и основное блюдо для пытливого ума:"О технологиях древних каменных зодчих"
http://www.scorcher.ru/forum/index.p...&threadid=1007

Мальчик Красавчик, там и про полиголаьную кладку есть что почитать ;)
Гость
38 - 17.09.2012 - 23:51
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
А железный столб в Дэли он тока сверху нержавеющий, где его руками полируют А подземная часть вся проржавела....
но там веть структура металла такая, которую можно сделать токо в невесомости.
(или как)
Какая, главное, его давность?
Гость
39 - 18.09.2012 - 01:18
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
но там веть структура металла такая, которую можно сделать токо в невесомости.
Есть байка, что тама чистое железо
В таком разе ему явно без разницы при какой гравитации оно выплавлено

Если же это сталь (сплав железа с углеродом), то опять таки не вижу как тут может влиять невесомость

Во всяком случае препод по Технологии Металлов ничего такого не упоминал - тока перлит-мартенсит-аутенсит... (различные формы состояния железо-углерод в зависимости от концентрации и температуры расплава)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены