К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мне вот чо интересно: на Земле мы первые, или тут были до нас?

Гость
0 - 16.09.2012 - 00:19
Чисто интересно, существовала ли какая-то разумная цивилизация на Земле до нас.
Есть ли какие-то доказательства этого (или обратного).
Хоть какие-то артефакты по идее должны ж были сохраниться?
Просто интересно.



41 - 18.09.2012 - 07:51
http://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_колонна_в_Дели
Гость
42 - 18.09.2012 - 19:25
39-Викинг_ >
Тю, а нам говорили, что там кристаллическая решетка такая, которую можно токо в невесомости.
43 - 18.09.2012 - 20:41
42-Гавайские субтитры >
Ну, шизотерики ещё и не такого расскажут! )))
Пока абсолютно достоверной информации не нашёл, но предварительно:
1. Совсем не абсолютно и не монокристалическое железо, вполне обычное.
2. Если посмотреть на фотографии, то видно, что металлический столб тёмный, а металлически-блестящий, то есть на поверхности присутствует слой окисла (а в некоторых местах даже ржавый оттенок заметен).
3. Фосфор присутствует как раз в тех пропорциях, при которых на поверхности изделия образуется защитная оксидная плёнка, препятствующая коррозии.
4. Столб не молитен, а сварен из цилиндрических болванок, что заметно по швам. (информацию желательно проверить).
Так что, если это и иноплатеняне, то сильно халтурили ;)

ЗЫ. Если бы было абсолютно чистое, ну хотя бы 99,99, а особенно монокристаллическое - вот бы был номер! ))) А так - увы, не сенсация, хотя и подрывает формируемый школой шаблон о том, что древние были отсталыми. ))
Гость
44 - 18.09.2012 - 21:29
43-Кот Шрёдингера >
хз.
Я помню нам еще в школе втюхивали, что там очень чистое железо, которое невозможно создать в земных условиях.
Гость
45 - 18.09.2012 - 21:46
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Тю, а нам говорили, что там кристаллическая решетка такая, которую можно токо в невесомости.
Кристаллическая решетка у железа тока одна (в отличии от углерода)

Еще есть т.н. "металлическое стекло" - если жидкий металл охлаждать достаточно быстро, то он твердеет не успев закристалливаться - остается аморфным
Но так можно тока лезвия для бритвы делать, а не столбы
46 - 18.09.2012 - 22:01
44-Гавайские субтитры >
ну, значит тебе "повезло" и у тебя учительница была либо недалёкая курица, либо из шизотернутых, то есть из тех, кто слышит звон, но не понимает ни значение, ни направление. Хорошо, хоть не сектантка какая-то. )
47 - 18.09.2012 - 22:06
45-Викинг_ >
а есть ещё монокристаллическое - это кода весь образец - один сплошной кристалл, а не конгломерат множества кристаллов различной величины. ;)
Гость
48 - 18.09.2012 - 22:15
(47)
Ну по сути это одно и то же, тока во втором случае дефекты решетки

Грифель в карандаше ведь графитом быть не перестает от того, что он в виде порошка пополам с глиной
49 - 18.09.2012 - 22:31
(48)
Нет, не одно и то же! )
В одном случае (металлическое стекло) - это плотный конгломерат очень мелких кристаллических доменов, в результате того, что домены ооочень маленькие, общая структура металла получается ьез существенных дефектов. (Кстати, примерно этого эффекта добиваются ковкой)
В случае же монокристаллического - дефектов структуры вообще нет.
Слышал я, что монокристаллическое железо (именно его пытались вырастить в вакууме, наравне с особочистым) - неподверженно окислению и по прочности где-то приближается к алмазам. (лень шариться по интернетам, чтобы уточнить)
50 - 18.09.2012 - 22:33
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Грифель в карандаше ведь графитом быть не перестает от того, что он в виде порошка пополам с глиной
Ты сам себе противоречишь ))))
Графит пополам с глиной - это уже не графит, это именно грифель - смесь веществ ;)
Гость
51 - 18.09.2012 - 22:57
Ладно, столб, как артефакт, идет лесом.
Еще что-то есть? =)

Гость
52 - 19.09.2012 - 14:28
Тут не давно фильм был по Культуре, про то что Мохенджо Даро и другие древнейшие города были уничтожены по видиму не большими атомными или термоядерными бомбами, кости то радиактивные и грунт подвергся воздействию очень высокой температуре. Если это так только инопланетная цивилизация способно это сделать, очень агресивная. Да же если тысящи лет была очень продвинутая земная цивилизация я не думаю что она способна создать такое оружие. А если смогла, то где эти реакторы где плутоний нарабатовали или уран очищали.
ЗЫ
Тут некоторые утверждают что планета уже давно окупирована инопланетянами, и настоящия власть имено у них. По этому эти вопросы они контролируют. Например когда жидопиндосы захватили Багдат то первым делом начали уничтожать музеи, а зачем наверно кое что там было раскрывающия их.
Гость
53 - 19.09.2012 - 14:51
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Ты сам себе противоречишь )))) Графит пополам с глиной - это уже не графит, это именно грифель - смесь веществ ;)
А я тока вчера узнал как карандаши делают ;)
Думал грифель прессуют из цельного перетертого графита

(51)
Да обычный индийский Виман!
Двигатель как-то на ртути работает
Кароче кури эпос "Рамаяна" ;)

Цитата:
Сообщение от TermoBaric Посмотреть сообщение
другие древнейшие города были уничтожены по видиму не большими атомными
Насчет радиоактивных костей явно заврались
Наведенная радиооактивность долго не держится

Но в древних эпосах были описания подозрительно похожие на ядрен батон. И вспышка "ярче тыщи солнц", и сотни зажаренных боевых слонов, и воины бегущие к реке шоб смыть радиоактивную пыль...

Но ядреное оружие - это таки оружие дикарей
Если кто-то строит звиздалеты, то так размениваться не станет
54 - 19.09.2012 - 17:12
52-TermoBaric, истории про радиоактивные кости и древние города, снесённые ядерными и термоядерными бомбами можно рассказывать по зомбоящику только домохозяйкам и их пиво-футбольным мужьям ))
Каждое радиоактивное месторождение, каждая АЭС, каждый ядерный взрыв имеет свою уникальную радиоактивную (изотопную) подпись. Современные технологии и уровень знаний без особых проблем позволяют точно сказать был ядерный взрыв или нет. ;)

Ну а кроме того, Мохенджо Даро - это всего лишь 4600 лет назад. Ты хочешь сказать, что, пусть даже, 5000 лет назад была война с применением, пусть даже, тактического ядерного оружия? И свидетельство тому всего пара индийских городов?? Других "подписей" не осталось ни в отложениях ни во льдах? ;)

Увы, опять незачёт. Пока по рейтингу самый достоверный - это Скляров с его велким потопом из-за метеорита 12500 лет назад. )
И то с бооольшими нареканиями (

ЗЫ. А кто вспомнит, замёрзшие мамонты с травой во рту/в животе - это сколько лет назад??
Гость
55 - 19.09.2012 - 20:20
Цитата:
Сообщение от TermoBaric Посмотреть сообщение
Например когда жидопиндосы захватили Багдат то первым делом начали уничтожать музеи, а зачем наверно кое что там было раскрывающия их.
чо-то напомнило анехдот
Египетские ученые нашли в пирамиде кусок проволоки и на этом основании сделали вывод, что во времена фараонов существовал проволочный телеграф. Раскапывая могилы московских царей, российские ученые не обнаружили проволоки, что свидетельствует о том,что уже в то время московские цари пользовались беспроволочным телеграфом...
Гость
56 - 19.09.2012 - 22:54
На счёт радиации там кое где обнаружено. А вообще при атомном взрыве радиация быстро падает. Через 4600 лет остаётся немного долгоживущих радионуклидов, большую часть радиации уносит взрывом, рассеевает на большой площади. Хотя оффициально считается что причина взрыва так называемая чёрная молния. Но я думаю что всё же атомная бомба была, возможно да же термоядерная 4-го поколения, она не содержит делящихся материалов и заводится кумулятивным лазером, типа так. Кстати многие учёные считают что почти все религии возникли в результате контакта с инопланетянами, например нимб на иконах это шлем скафандра, т.к они не могли дышать нашем воздухом.
Гость
57 - 20.09.2012 - 00:04
(56)
Ученые тут явно не причем ;)
Хотя бы потому, что рассуждения наивные до абсурда

Если даже кому-то наш воздух не такой, то явно аквариум на башку натягивать не станет - обойдется намордником или просто фильтры в нос засунет
Гость
58 - 20.09.2012 - 06:21
Цитата:
Сообщение от Flying Bison Посмотреть сообщение
Нефть и уголь, опять же по-любому, это остатки органической, как я понимаю растительной жизни.
Уголь - да, а вот нафта... Нефтяники придерживаются неорганической версии происхождения нафты. И этому есть определённые причины.
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
копируемая савецкими архитекторами)
Это ты тупо копируешь. Больше ни кто.
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Чисто интересно, существовала ли какая-то разумная цивилизация на Земле до нас.
Существовало. Доказано существование по моему ажно 19 конкурентов человечества. Мы, впрочем, победили.
Гость
59 - 20.09.2012 - 09:15
58 - Lomm> Существовало. Доказано существование по моему ажно 19 конкурентов человечества. Мы, впрочем, победили.

Уточните, что вы имеете ввиду. Если вы имеете в виду другие виды рода хомо, то, извините, они все люди и поэтому термин человечество в свое время распространялся и на них. Во-вторых, мы говорим о глобальной развитой цивилизации. В третьих мы никого не побеждали, мы выжили.

И, кроме того, европейцы и азиаты, все люди, кроме коренных черных африканцев и их потомков несут 2,5% +- генов Неандертальцев (тоже очень умных и крутых ребят, развивавшихся параллельно с нами). А вот черные африканцы и их потомки, они стопроцентные хомо сапиенс сапиенс.
Гость
60 - 20.09.2012 - 19:49
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Существовало. Доказано существование по моему ажно 19 конкурентов человечества. Мы, впрочем, победили.
кого вы имеете в виду под "кункурентами"?
Предыдущие цивилизации?
Гость
61 - 20.09.2012 - 21:07
(60)
Он имеет ввиду пятикантропов, которых победили кроманьонцы, вооруженные коммунистической идеологией ;)
Гость
62 - 20.09.2012 - 21:17
61-Викинг_ >
бугагась.
Это не цывилизацыя.
Эдак мы до динозавров доберемся =)
Гость
63 - 21.09.2012 - 23:43

Одна из наиболее загадочных археологических находок, Антикитерский механизм, был найден ныряльщиками на затонувшем древнем судне недалеко от греческого острова Антикитера в начале ХХ века. Изучив следы кораблекрушения, ученые пришли к выводу, что судно датируется I или II столетием до нашей эры. При этом, найденный механизм был неимоверно сложным по своей структуре: он состоял из более чем 30 шестерен, рычагов и прочих компонентов.

Более того, в нем применялась дифференциальная передача, которая, как предполагалось ранее, была изобретена не раньше XVI века. Очевидно, устройство предназначалось для измерения положения Солнца, Луны и прочих небесных тел. Описывая этот механизм, отдельные специалисты называют его первоначальной формой механических часов, другие же считают его первой известной аналоговой вычислительной машиной.

Точность, с которой были выполнены компоненты механизма, указывает на то, что данное приспособление не было единственным в своем роде. С другой стороны, исторические записи о механизмах, строение которых напоминает находку, восходят к XIV веку, а значит, на протяжении более чем 1400 лет технология была утерянной.
Гость
64 - 22.09.2012 - 00:35
(63)
1-е 2-е столетие до н.э. вполне себе развитые цивилизации существовали
Так что неудивительно, что тогда уже создавали мореходные навигационные инструменты

Вон акведук тогда же построили - до сих пор работает

Сравнивать с Европой 16 века некорректно - христианство надолго загнало Европу в пропасть
Гость
65 - 22.09.2012 - 21:18
Спасибо тому, кто подсказал фильм "прометей".
Посмарел. Довольно интересный.
66 - 23.10.2012 - 08:13
К вопросу о индийской колонне из чистого железа.
Я вот извеняюсь если сильную глупость скажу, но не могло ли быть так, что колонна отлита из метеоритного железа, что и повлияло на её антикорозийные и прочие не земные свойства?
Еще я слышал, что первые опыты с выплавкой железа люди проводили именно с найденными мениоритами.
Гость
67 - 23.10.2012 - 11:22
(66)
В подземной части она вся ржавая
Самое обычное железо

Про метеоритное железо ИМХО сказки - скока тех метеоритов к тебе во двор падает?
68 - 23.10.2012 - 13:20
Ну во двор ко мне не много конечно падает, но в индии вполне могли напряч весь народ и насобирать на колонну:)
Это чисто моё предположение, может кто-то и скажет что невозможно из метеоритов выплавлять железо.
Но мне кажется более реальным чем предполагать наличие супер технологий в древние века, или вне земное вмешательство.
Гость
69 - 23.10.2012 - 14:14
(68)
Даже если щас весь мильярд напрягут, то фиг - метеорит (не метеор АКА болид) слишком большая редкость

Выплавить конечно могли если бы нашли, но это разовое мероприятие

А супер технологий для выплавки железа и не требуется - читай "Таинственный Остров" Жюль Верна.... ну или кино скачай
70 - 23.10.2012 - 14:25
"Таинственный остров" читал ещё в средних класах школы - очень интересная книга.
Супер технологии имел в виду в смысле возможности изготавлять супер чистое железо, а не сам факт выплавки металла из руды.
Гость
71 - 23.10.2012 - 18:39
(70)
"Суперчистое" железо не имеет практического применения
От природы железо имеет примесь углерода и называется сталью или чухуном в зависимости от
Именно примесь углерода и придает ему "потребительские свойства"
Гость
72 - 23.10.2012 - 19:13
Т.е. артехвактов, как таковых, нету, получается. =)
Хорошо, тогда такой вопрос. Вот эти вот скалы, на кортинке:


вопрос, как возникли эти скалы?
Это они так из-под земли выперли? Что их выперло?
Что тогда происходило, что такие скалы вылезли?
Гость
73 - 24.10.2012 - 12:04
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
По нефти ваще тупняк у учоных полный.
Там просто нет единого мнения.
ИМХО - естественного небиологиченского происхождения.
Гость
74 - 24.10.2012 - 12:06
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
Предыдущие цивилизации?
Разумные конкуренты.
Гость
75 - 24.10.2012 - 17:43
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Там просто нет единого мнения.
это потому что только гипотезы у них есть.
Гость
76 - 26.10.2012 - 12:32
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
это потому что только гипотезы у них есть.
ИМХО по тому, что повторить опыт по синтезу именно нафты почти нереально. Единственно - найти нафту на Марсе.
Для меня лично, (ИМХО) основным доказательством небиологического происхождения нафты стали результаты бурений на Кольской Сверхглубокой скважине. Где в кернах с глубин сколько-то там километров был обнаружен метан идущий из глубины Земли.
Остальное - небиологический органический синтез идущий под действием высоких температур и давлений, сотни тысяч, а может быть и миллионы лет.
ИМХО метан, поднимаясь из глубин, в зависимости от пород либо скапливался и превращался в нафту, либо, в зависимости от пород, образовывал газовые карманы, либо пропитывал сланец. Остальной уходит в атмосферу.
И это моя, а может быть и не только моя гипотеза.
PS Нефтяники Сургута придерживаются небиологической теории происхождения нафты, но опять же, это гипотезы.
Гость
77 - 26.10.2012 - 20:25
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
но опять же, это гипотезы.
ага
78 - 26.10.2012 - 22:49
Есть теории небиологического происхождения нефти (насколько я знаю, пока без эксперементального подтверждения), есть неоспоримые доказательства биологического происхождения нефти. Думаю, что верны обе теории, но биологической нефти больше или, если по-другому, наибольший массовый вклад внесли именно биологические отложения.
79 - 26.10.2012 - 23:37
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
вопрос, как возникли эти скалы? Это они так из-под земли выперли? Что их выперло?
А ты разве не слышал, что горы именно выперает там, где одна литосферная плита подныривает под другую?
Буквально недавно был в горах и своими глазами видел на высоте около 1000 м фрагмент донных отложений с отпечатками древних ракушек и окаменелыми щупальцами.
Гость
80 - 27.10.2012 - 00:01
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Буквально недавно был в горах и своими глазами видел на высоте около 1000 м фрагмент донных отложений с отпечатками древних ракушек и окаменелыми щупальцами.
Интересвет сам момент "вырастания" таких скал.
Должна быть нехилая катастрофа, не?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены