Заклёваны наймитами нефтяных магнатов.

Posted on January 3, 2016 by Frank Acland • 58 Comments

Andrea Rossi was asked on the Journal of Nuclear Physics about some ballpark figures of what it would cost to implement Rossi’s ‘dream’ which he posted on January 1st — basically a plan to use E-Cat to light, heat and power residential neighborhoods with E-Cat X technology.


Here’s Rossi’s reply:

Andrea Rossi
January 3rd, 2016 at 8:27 AM
Richard Wade:
Here are “ballpark” figures, to be worked upon:

Cost of the E-Cat X/kW: 50 $, payback time 90 days

Cost of the fuel per year: 10 $, payback time 10 days

Cost of the water piping to distribute the heat in an urban neighborhood: average 200 $/kW, payback time 1 year

Cost of the light 10 $/kW, payback time 10 days

Cost of the cabling to distribute the electric energy 200 $/kW, payback time 1 year

Total cost of the “network system” : 2 years and 4 months, let’s say 2 years, 6 months with maintainance costs

Expected lifespan of the system: 15 years

Potential market, considering to serve 1 billion people: 3 billion kWh/h

Potential E-Cat market, limited to this sector of employment: 1.5 trillions of $

Now, let’s wake uo, shake off the dreams and put down to work.
Warm Regards,
A.R.

[url]http://www.e-catworld.com/2016/01/03/some-financial-projections-for-rossis-e-cat-x-vision/[/url]

42-Mr Dude >
Когда покупаешь? ;)
Когда нам продемонстрировать сможешь? ;)

Росси жил, Росси жив, Росси будет жить!

[quote=Кот Шрёдингера;41074418] 42-Mr Dude > Когда покупаешь? ;) Когда нам продемонстрировать сможешь? ;) [/quote]
если появится в продаже, куплю олбязательно. ))

[quote=Mr Dude;41078226]если появится в продаже, куплю олбязательно. ))[/quote]
Желающие обогатиться, немедленно клепайте и продавайте

46-x0577216 >
вот сам и возьми склепай и продай.

46-x0577216 >А если йопнет? Термояд ведь как-никак.

[quote=Кот Шрёдингера;41074418] 42-Mr Dude > Когда покупаешь? ;) Когда нам продемонстрировать сможешь? ;) [/quote]
Уже скоро. Как тока достаточно денег в рулетку гавыигрывает.

49-drdrdr >
пророк ))

[quote=Ёрш;41081425]Термояд ведь как-никак.[/quote]
никак

что-то все затихло - ни каких новостей по теме

52-SergeySokol >
последняя датируется August 25, 2015
[em][b]Rossi has been granted US patent on the E-Cat — fuel mix specified
[/b][/em]
[url]http://animpossibleinvention.com/2015/08/25/rossi-has-been-granted-us-patent-on-the-e-cat/[/url]

Спасибо, понятно. Росси уже получил основной патент. Возможно скоро будет больше информации.

... о получении очередного патента. И грантов. Зачётный жулик это Росси, IMHO/

Сколько можно обсуждать эту дребедень.

56-x0577216 >
почему же.
Не росси, так кто-то другой.
Время холодного синтеза пришло.

[quote=Mr Dude;41107140]Время холодного синтеза пришло.[/quote]
Нет фактов о "приходе". Один трёп. Когда выпустят первый работающий агрегат?

А сколько времени прошло от лейденской банки до современных аккумуляторов?

59-KohaVasin > а скорость развития не поменялась с тех пор ?

[quote=KohaVasin;41112540]А сколько времени прошло от лейденской банки до современных аккумуляторов?[/quote]
1 два балла по физике. Лейденская банка = конденсатор.
2 лейденская банка работала., и гальванические элементы...
---
После Мушенброка началось интенсивное исследовние. Аббат Нолле подключил электрофорную машину к стекляному сосуду, из которого недавно изобретённым воздушным насосом выкачивал воздух. Разряд из искрового стал тлеющим.Людовику какому-то больше всего нравился такой эксперимент: доблестные гвардейцы становились на бутылки, крайний хватался за выход электростатической машины. Ничего не происходило. Но когда гвардеец с другого края хватался за "заземление", вся орава с воплями дёргалась.

[i]Winny 60 а скорость развития не поменялась с тех пор ?[/i]

Поменялась, конечно. Но за счет технологий. Что касается фундаментальных открытий и их использования, застой некоторый.
Вспомните "горячий" термояд. С 1956 сколько средств вложено и насколько изощренно всеми этими токамаками, стеллараторами, z-машинами, лазерным сжатием и т.п. пытаются достичь порога рентабельности.
Почти 100 лет после открытия сверхпроводимости потребовалось для получения керамик с такими свойствами при "комнатной" температуре.
С "холодным термоядом" сейчас всё на стадии опытов без внятной теории. Тем не менее, даже простецкие опыты, когда две трубки (одна с "плацебо", другая с металл-водородной начинкой), нагреваемые одновременно и рядом в чем-то типа муфельной печи, дают разницу температур. Результаты фиксируются, "вразумительной теории" в учебниках нет. Экспериментируют пока. Кроме никеля, где-то попадалось, другие металлы испытывают. Теории штампуют всякие. Если покопаться в сети, можно из публичных источников узнать, что вопросом занимается не только Росси, но и всякие энтузиасты и лаборатории, даже в Лос-Аламосе. Потихоньку-понемногу добьются бОльшего кпд, выдумают теорию (очередное заблуждение с приемлемой точностью описывающее процесс), при положительной рентабельности начнут клепать что-то на продажу.
Ну и повторюсь: ограничиваться утверждениями из учебников или говорить "я знаю!" - добровольное навешивание себе шор.

Готовы вложить свои средства в предприятие этого прохиндея? Скажем, 50 тыс. руб. Дивиденды обещают быть колоссальными.

[quote=KohaVasin;41116343]Вспомните "горячий" термояд.[/quote]
Вспоминаем:
[em]В Германии 10 декабря 2015 года успешно запущен термоядерный реактор Wendelstein 7-X, в котором удержание плазмы происходит по принципу стелларатора.[/em]
[url]http://lenta.ru/articles/2015/12/11/wendelstein7x/[/url]
Проект ITER после смены директора, вышел из фазы застоя, постоянно рапортует о ходе строительства.
Есть ещё одна американская установка при участии российских ВУЗов, в которой в которой для удержания плазмы используется конфигурация с обращенным магнитным полем (Field Reversed Configuration, FRC). Вроде как по осени было успешное удержание плазмы. Они так вообще собираются реализовывать безнейтронную термоядерную реакцию синтеза ядра протона и изотопа бора с образованием трех альфа-частиц.
Есть ещё Z-пинч, лазерный обжим и другие проекты, то есть работы ведутся. Некоторые из проектов покажут первые результаты уже в этом году.
[quote=KohaVasin;41116343]Результаты фиксируются, "вразумительной теории" в учебниках нет. Экспериментируют пока. Кроме никеля, где-то попадалось, другие металлы испытывают. Теории штампуют всякие.[/quote]
ГДЕ зафиксированные результаты? Росси рассказал? Ну так и [b]KohaVasin[/b] может рассказать, что в свою квартиру он исключительно телепартируется. Сколько уже лет этому мошенничеству, а до сих пор не было проведено [u]ни одной[/u] убедительной экспертизы.
Теории штампуют? О каких [b]теориях[/b] идёт речь? На чём основываются эти "теории". Нету ни одной теории. Бреда альтернативщиков полно, есть несколько ни на чём не основанных гипотез, теорий и теоретической базы нет, причём от слова "абсолютно".

УТС, успехи впечатляющие. Десятки лет, отточенная теория, затрачены сотни миллиардов, лучшие ученые, международные проекты. И? Рентабельный выхлоп где?

[i]успешно запущен термоядерный реактор Wendelstein 7-X[/i]
удалось нагреть один миллиграмм газообразного гелия до температуры в миллион градусов Цельсия и удержать полученную плазму в равновесии в течение 0,1 секунды

[i]Field Reversed Configuration, FRC[/i]
его стоимость возросла по сравнению с первоначально запланированной в два раза — до 1,06 миллиарда евро. Проект Wendelstein 7-X к настоящему времени занял 1,1 миллиона человеко-часов.

[i]Вроде как по осени было успешное удержание плазмы[/i]
1) получены впечатляющие результаты по удержанию плазмы с температурой в 10 миллионов градусов
2) однако из-за низкой скорости BH-реакции при умеренных температурах T = 10–100 кэВ пока не удалось сформулировать ни одной убедительной схемы УТС на основе чистого BH-топлива.
+ 100 кэВ - 1000 млн градусов? Есть куда расти еще пару десятков лет.

[i]Есть ещё Z-пинч, лазерный обжим и другие проекты, то есть работы ведутся[/i]
Конечно ведутся. Теория-то отработана. Опять лучшие умы, миллиарды баксов, человеко-часы. Десятки лет.
Не пойму, почему требуете сиюминутных промышленных результатов от недавно открытого явления.

Лет 5 назад читал сайт с описаниями опытов Росси. Интересно они там подчищали отчёты время от времени.
Пока прочитаешь, переведёшь, поймёшь, что, например, подводимая к нагревателю мощность не учтена в тепловом балансе, глядь, а этой статейки уже нет в отчётах - заменили на какую-нибудь льющуюся воду.
P.S. Так что, уважаемый Коха, согласитесь финансировать прорывный научно-технологический проект? Если да, то зуб даю, найду какоё-нибудь спец. фонд, куда можно перечислять донации.

Тепловым насосам уже 100 лет. СОР уже выше пяти. 1 кВт*ч ЭЭ потратил, 5 кВт*ч тепла получил. Свободно продаются в магазинах. Но дауны слепо верят проходимцу Росси, который только обещает СОР=4. Да и то измерить никому не дает, потому что знает - ЛАЖА полная.

[quote=x0577216;41110870]Нет фактов о "приходе". Один трёп. Когда выпустят первый работающий агрегат?[/quote]
статистически.
Должно уже что-то произойти. Если учесть прогресс прогресса.

66-drdrdr > +
Причём, если первоначально в якобы отработавшем "катализаторе" появлялись исключительно стабильные медь и железо, без каких-либо изотопов, то потом вдруг изотопы обнаружились, причём именно такие, какие можно свободно приобрести... При этом ни гаммы, ни нейтронов установка не испускала.

Напомню, а для кого-то это будет неожиданным открытием, что реакция синтеза с выделением энергии идёт только до железа, реакции слияния для элементов тяжелее железа (смотрим, где находится никель) [b]энергозатратны[/b].

[b]KohaVasin[/b], вот объясни, [b]на основании чего[/b] ты веришь России, который уже почти десятилетие темнит и путается в показаниях, обещает не в этом, так в следующем году наладить массовый выпуск, потом... опять обещает? Почему ты так упорно встаёшь на защиту Росси, если:
а) абсолютно не владеешь даже базовыми знаниями по этому вопросу;
б) абсолютно не владеешь информацией по конструкции установки;
в) не являешься акционером или финансово заинтересованным в проекте лицом.

[em]На дурака не нужен нож, ему с 3 короба наврёшь, и делай с ним что хошь.[/em] ©

[quote=Mr Dude;41121711]статистически. Должно уже что-то произойти. Если учесть прогресс прогресса.[/quote]
1. Прогресс - не статистическая величина.
2. Сейчас вместо эпохи [em]технологической сингулярности[/em], как предполагали в "сытые" времена, придёт глубочайший экономический кризис, возможно, даже с крахом текущей экономической системы. Хорошо, если в войну не скатимся. :(

[quote=Кот Шрёдингера;41123175]1. Прогресс - не статистическая величина.[/quote]
прогресс [b]прогресса[/b].
Имеется в виду динамика. А она - положительная. Уже лет триста как.

А в "тёмные века" в Европе была отрицательной, и в Египте бывала отрицательной, и в Америках, и ещё много примеров утраты технологий и деградации до более примитивного уровня либо из-за климатических, либо из-за социально-экономических, либо из-за военных проблем. Почему ты считаешь наступающие времена упадка какими-то особенными?
Ты, случайно, не путаешь Закон Мура с технологическим прогрессом?

Забавный этот Кот. Контраргументы [65] относительно "горячего" термояда предпочел в соответствии с кодексом демагога игнорировать. И далее в [69], надув щеки и ничего не сказав по существу вопроса, в соответствии с тем же кодексом патетически приписывает оппоненту веру в божество Росси и некие а), б) и в). Смешной, право. :)))
Упоминая только Росси, который пытается практически использовать открытые ранее эффекты, Кот демонстрирует поверхностное знание вопроса, на уровне википедии. Возьмите, например, [url]http://www.second-physics.ru/reviews/LENR-ru.pdf[/url] и почитайте историю вопроса. LENR - попытка обойти кулоновский барьер без использования методов лобовой атаки, пока горячий термояд топчется на месте.
Или посмотрите насколько спокойно, без воинствующего атеизма Кота, обсуждает LENR академик Александров (глава комиссии по борьбе с лженаукой) [url]http://lebed.com/2012/art6026.htm[/url]

В качестве ОФФ немного конспирологии :)
1) Все права на генератор у Росси выкупила "Industrial Heat" и запатентовала [url]https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2015127263[/url]
2) На фоне резкого падения цены на нефть (скорее всего управляемого) США распечатывают кубышку и начинают продавать свой стратегический запас нефти, нарушая правило "дешевеет — покупай, дорожает — продавай".
Возможно, совпадение случайно и снижение цен имеет целью развал экономики непокорной России (и других сырьевых стран). А если не случайно?

72-KohaVasin >За 11 миллионов баксов? Как то мелковато для технологии мирового масштаба.

73-Ёрш >
Я даже поправлю: для прорывной технологии нового тысячелетия, обещающей убийство практически всей нефтегазовой инфраструктуры и энергетическое безоблачное изобилие в каждый дом! )))

72-KohaVasin >
А какое отношение к лохатрону E-CAT имеют проблемы активно развивающейся термоядерной тематики? Так что не тряси тут понапрасну своим кодексом демагога, чтобы не получить им же по голове. ;)

А какое отношение имеет LENR и уважаемый академик Александров к лохатрону Росси? Ну, кроме вступления к той статье, которое я с удовольствием процитирую:
[quote]
Предуведомление редактора.
Речь пойдет о возможности холодной термоядерной реакции. Как правило, все эти попытки не более чем шарлатанство (как это происходит у Росси). Однако несколько лет назад японский физик Арата вроде бы предложил некую установку для ее проведения.[/quote]
Или у тебя, как и у всех альтернативно-повёрнутых: тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали?

67-baracud >Не получил, а перекачал ;)

наконец-то повеяло духом старого-доброго НиТ!
*устраивается поудобнее и вдыхает, вдыхает, вдыхает..

71-Кот Шрёдингера >
да?
[url]http://forums.kuban.ru/f1048/kitaj_sobiraetsya_preodolet-_skorost-_sveta_pri_peredache_informacii-7451585.html[/url]

прогресс, как видим, катится куда-то потихоньку.
И явно не вниз ))

77-Mr Dude >
А при чём тут Росси со своим лохотроном?

78-Кот Шрёдингера >
росси, как личность - вообще нипричём.
Разговор о развитии прогресса.

Странно. Тема, вроде "Генератор Росси", а он тут, оказывается вовсе и ни причём.