[quote=Analytic;48334954]Да? А где же сказано о тех, которых вы причащаетесь?[/quote]речь о тайных знаниях, а не о таинствах.

[quote=Balance;48334985] Цитата: Сообщение от Analytic Да? А где же сказано о тех, которых вы причащаетесь? речь о тайных знаниях, а не о таинствах. [/quote]
Так слово "тайна" включает в себя знание. А "таинство" нет? Просто название обряда, созвучное слово "тайна"?

605-Analytic >в христианстве все таинства совершает Бог и ни один священник не может оказать на этот процесс никакого влияния.

[quote=Balance;48335046] 605-Analytic >в христианстве все таинства совершает Бог и ни один священник не может оказать на этот процесс никакого влияния. [/quote]
Тогда зачем нужен огромный штат этих бесполезных, не влияющих на процесс работников?

[quote=Analytic;48335215]Тогда зачем нужен огромный штат этих бесполезных, не влияющих на процесс работников?[/quote]а где я сказал "бесполезных"? Начнём с того, что священство есть носитель и хранитель. А Вам то собственно зачем знать, для чего нам священство? Мне вот всё равно до кадрового состава хим. лаборатории.

[quote=Balance;48335256]где я сказал "бесполезных"?[/quote]
Если работник не влияет на процесс, то он бесполезен.

[quote=Balance;48335256]Вам то собственно зачем знать, для чего нам священство?[/quote]
Любознательность...

[quote=Analytic;48335258]Если работник не влияет на процесс, то он бесполезен.[/quote]а кто Вам сказал, что в данном случае надо влиять на процесс? Организовать-да, подготовить -да, попросить-да, а дальше по вере вашей да будет вам-тайнодействует Бог, ибо только Бог сердцеведец.

[quote=Balance;48335266]Организовать-да, подготовить -да, попросить-да, [/quote]
Так это и есть влияние.

[quote=Balance;48335266]ибо только Бог сердцеведец.[/quote]
небесный кардиолог :)))

[quote=Analytic;48335270]Так это и есть влияние.[/quote]нет, это не влияние, это обращение к Божественному милосердию. Так мне думается.

[quote=Balance;48335287]Так мне думается.[/quote]
А мне думается, что это удовлетворение потребности людей в ощущении безопасности, защищённости.

[quote=Analytic;48335448]А мне думается, что это удовлетворение потребности людей в ощущении безопасности, защищённости.[/quote]в какой-то степени Вы правы, как любой ребёнок чувствует себя в безопасности в семье, так и мы стремимся к Отцу, но то что имеете ввиду Вы скорее всего решается в крайнем, патологическом проявлении постройкой бункера и организацией продовольственных запасов, но никак не верой в Бога.

616-Balance > вера в прочность бункера даёт ощущение защищённости до окончания жизни. Вера в некоторых богов - ощущение вечной защищённости. Поэтому вера в милосердных богов круче веры в бункер. И намного проще, дешевле, доступнее.

[quote=Analytic;48335627]И намного проще, дешевле, доступнее.[/quote]если бы так всё было, мы бы уже жили в раю на земле, но не так всё просто и доступно. Эгоизм штука упёртая.

Сам путь доступен, но узок и «Царствие небесное нýдится, и* нýждницы восхищаютъ е» (Мф.11:12).

[quote=Balance;48335651]если бы так всё было,[/quote]
Если бы у бабушки выросла бы.... (С). Никакой бог не в силах заставить льва питаться травой. Вернее, заставить может быть и может, но лев умрет через несколько месяцев такой диеты. Когда Вы это поймёте, Вы избавитесь от религиозных иллюзий. Но Вы этого избавления не допустите, поскольку вам комфортнее нудить про "жизнь вечную". А вдруг действительно...

0. Верую как в жизнь после смерти так и в жизнь до рождения. Всем бобра.

[quote=Analytic;48336054]Никакой бог не в силах заставить льва питаться травой.[/quote]

зачем травой? тем что у индусов зовется Прана...

медведь ею питается в спячку иначе помер бы через месяц от голода и обезвоживания. и пчелы зимой впадая в сон... и деревья замерзающие в минус 20-60... от льда внутри не гибнут... промороженные но живые...

и семена без воды сохраняют всхожесть...

пора вам избавляться от научных иллюзий...

[quote=не знаю что тут написать;48345319]медведь ею питается в спячку[/quote]

Пеши исчо (с) ....

[quote=не знаю что тут написать;48345319]и семена без воды сохраняют всхожесть...[/quote]

Если довести содержание воды в семенах до нуля они потеряют всхожесть. Нормальная влажность у большинства семян при хранении 6 - 12 %. Чем больше жирна, тем меньше воды. Может я порву Ваш шаблон, но семена еще и дышат, даже в состоянии покоя.

620-Analytic > живое существо без воды умирает через месяц примерно. Медведь не пьет несколько месяцев.

Деревья без дождей стоят полгода зимой. Снег он воды не дает и влажности тоже. на морозе воздух сухой.

чем живут живые существа без еды и воды да еще при минусе?

ваша наука не дает ответа.

ваш мозг дает глумливый пустой ответ "пиши исчо"

мне думается что ваш камень ума уже приплыл и двигать его бесполезно

[quote=не знаю что тут написать;48347439]Медведь не пьет несколько месяцев.[/quote]

У него есть вода в организме в достаточном для минимального метаболизма в зимний период. Не забывайте, что при окислении жира вода образуется в очень больших количествах. И реакция эта экзотермическая. Так что ответ на вопрос

[quote=не знаю что тут написать;48347439]чем живут живые существа без еды и воды да еще при минусе?[/quote]

получен давно и известен тем, кто в школе биологию не прогуливал.

[quote=Analytic;48347440]достаточном для минимального метаболизма [/quote]

что такое минимальный метаболизм? где и кем посчитан расход воды из жира?

чем вообще живет организм если там даже отходов не образуется? медведь ведь не писает полгода... иначе был бы отравлен отходами.

[quote=не знаю что тут написать;48347443]что такое минимальный метаболизм?[/quote]

Это обменные процессы, протекающие с такой скоростью при которой уже невозможна обычная активныя жизнедеятельность, но еще не наступает смерть организма.

[quote=не знаю что тут написать;48347443]где и кем посчитан расход воды из жира?[/quote]

Не расход, а образование воды. Точно посчитать нельзя, т.к. точный состав жира не известен. Для прикидки напишите реакцию окисления триглицеридов пальмитиновой, стеариновой и олеиновой кислот, да посчитайте. Задача довольно стандартная и вполне посильная для старшеклассника.

[quote=не знаю что тут написать;48347443]медведь ведь не писает полгода...[/quote]

Вода выводится в виде пара вместе с углекислым газом. Прочие отходы не образуются в концентрациях достаточных для отравления.

[quote=не знаю что тут написать;48347439]живое существо без воды умирает через месяц примерно. Медведь не пьет несколько месяцев.[/quote]

Вы не увидели, что эти два Ваших высказывания взаимоисключающие?

[quote=не знаю что тут написать;48347443]где и кем посчитан расход воды из жира?[/quote]
Ну как? Получилось посчитать? Я посчитал по триглицериду стеариновой. Интересно было бы сравнить результаты.

[quote=Analytic;48347446]обменные процессы, протекающие с такой скоростью при которой уже невозможна обычная активныя жизнедеятельность, но еще не наступает смерть организма[/quote]

в смысле? он просто спит а не в летаргию впадает. так же как летом. а во сне тело не спит полностью работают многие оргпны и прочее. затраты те же... вы по утру завтракать хотите каждый день а медведь месяцами не ест.

какой еще "особый метаболизм"?

[quote=Analytic;48347446]образование воды[/quote]

запасы жира у медведя 100 кг. в пересчете 1к1 это сто литров воды. максимум.

за 5 месяцев сна он должен расходовать в сутки 700 грамм жира.

объем вдоха выдоха поллитра, на выдохе 6% воды. это 3 мл водяного пара в каждом выдохе.

в сутки 17 тыщ выдохов это расход воды поллитра в сутки.

остается 200 грамм воды на все остальное. это если жир к воде как 1 к 1...

а по прикидкам выходит что он всю воду на выдохи тратит.

и это только вода! нужна и еда еще... а ее нет совсем...

где он белки и углеводы берет - из жира? щассс...

медведю в лесу вообще по идее есть нечего... он не ест листья и траву а больше в лесу ничего нет

он не ест (редко) других животных.

что он жрет с апреля по октябрь?

в лесу мед и малина это не еда а лакомство. рыба только в реках каменистых сибирских...

ну это так... навскидку.

чем он сто кг жира набирает?

[quote=не знаю что тут написать;48347953]остается 200 грамм воды на все остальное.[/quote]

Даже при том, что приведенная вами частота дыхания (выдох каждые 5 секунд) явно завышенная, Вы убедились, что вода "на все остальное" остается. Это хорошо.

[quote=не знаю что тут написать;48347953]где он белки и углеводы берет - из жира?[/quote]

Необходимый минимум аминокислот - из собственного организма - из собственного организма. В частности, из мышечных тканей. Глюкоза образуется не из углеводов, а из жиров и из белков той же мышечной ткани.

Потому и слаб медведь по весне.

Все это хорошо известно.

[quote=не знаю что тут написать;48347963]медведю в лесу вообще по идее есть нечего...[/quote]

Это [b][u]по идее[/u][/b]. [u]Вашей [/u]идее. Но медведь интернетом не пользуется и не в курсе Ваших идей. Он просто ест то, что для него съедобно и мало кто может ему в этом помешать.

[quote=не знаю что тут написать;48347963] он не ест листья и траву[/quote]
Ошибаетесь. Стебли травянистых растений с приличным содержанием сахаров (разные виды тростников, лопух, кукурузу и др.) трескает за милую душу. Да и щавель, лук, черемшу - тоже. Но в растениях не только стебли и листья. Есть еще плоды и корни, которые мишка тоже охотно трескает. Орехи, желуди, груши, ягоды....Кукурузу и овес мишка тоже обожает. В хорошем лесном малиннике ведро за полдня мне собрать - не проблема. Медведю - те более. Ему не надо ягоды от плодоножек отделять. :)

[quote=не знаю что тут написать;48347963] он не ест листья и траву а больше в лесу ничего нет[/quote]
Похоже, что Вы лес видели только на детских рисунках...

[quote=не знаю что тут написать;48347963]он не ест (редко) других животных.[/quote]
Правильнее будет:
Он редко не ест других животных.

Всяких безпозвоночных - практически каждый день.

[quote=не знаю что тут написать;48347953]во сне тело не спит полностью работают многие оргпны и прочее. затраты те же.[/quote]

Это как? На то, чтобы бежать и лежать по Вашему требуется одинаковое количество энергии? :)

[quote=kapitan_andy;48124045]В любом случае, слишком сложно все устроено, чтобы на этом все заканчивалось...[/quote]
Смотря что подразумевать под "заканчивалось". Действительно, всё устроено настолько сложно, что даже понятие кончины может иметь бесконечное множество толкований..

633-Северный шакал > пугающие вас "сложности",во многом созданы людьми и сознательно,но ежели предположить что нет никаких границ между тем ,что ДОБРА ЖЕЛАТЕЛИ
подмогли людям поделить на т.н. миры:
богов
живых людей
и мир мертвых
на раздельные части а также помятуя о том что ЧелоВек живет в СОЗНАНИИ СВОЕМ,то многие "сложности и трудности",становятся понятными и обьяснимыми....

[quote=Северный шакал;48364503]Действительно, всё устроено настолько сложно, что даже понятие кончины может иметь бесконечное множество толкований..[/quote]

Будьте проще. Понимайте под "кончиной" прекращение функционирования мозга человека. Тогда неоправданных сложностей будет меньше.

635-Analytic > так примитивно? Зачем же тогда, спрашивается, надо было с дерева слезать? )

634-Arvett > а сознание разве не "часть" бытия? И где это я говорил, что боюсь сложностей? Не жалую их - это, скорей, да. Но без них было бы неинтересно.

[quote=Северный шакал;48369189]Зачем же тогда, спрашивается, надо было с дерева слезать? )[/quote]
Чтобы множить сущности сверх необходимых :)

При рассмотрении вопросов жизни и смерти нужно упоминать - с каких позиций мы это рассматриваем - христианских ( или других религий ) или атеистов .
Если исходить из христианства , то мы знаем , что человек имеет тело и дух ( душа ) , который оживляет тело . После смерти тело растворяется постепенно в прах ( землю ) , а вот метаморфозы духа ( души ) в разных конфессиях христианства происходят по разному , в зависимости от поведения при жизни человека ( насколько эти представления соответствуют действительности трудно сказать ) .

Несколько неточное разделение позиций. Правильнее материалистическая и идеалистическая. Атеист не обязательно материалист, а верующий (не христианин, естественно) может и отрицать наличие бессмертной души.