Скопипастила, для Вас специально Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию...

автор, о рабах принято заботиться... хотя бы кормить и поить, ну чтоб не вымерли
соответственно возникает закономерный вопрос - почему рабам приходится самим заботиться о своем пропитании?
это о материальной части вопроса

с другой стороны, с духовной
чтобы исключить возможность бунта, рабовладельцу необходимо устранить саму возможность другим рабовладельцам хоть на йоту приблизиться к своим рабам
тогда почему мы еще и рабы своих привычек и пристрастий, например курения и употребления?

и в общем
почему именно раб, а не партнер, друг или хотя бы сын?
почему говорят - благодарю тебя, отец мой, я, раб твой?
диссонанс вообще-то получается

[quote=Boltas;32796780]и в общем почему именно раб, а не партнер, друг или хотя бы сын? почему говорят - благодарю тебя, отец мой, я, раб твой? диссонанс вообще-то получается[/quote] отец Андрей Кураев, отвечая на вопрос лекции "христианин - раб Божий", приводит прекрасную притчу о том, что раб царя больше уже никому не раб и никто кроме царя не может повелевать им. Ни один свободный человек не имеет такого покровительства и защиты от насилия над своей волей, как царский раб и даже человек именитый вынужден отдавать дань уважения царскому рабу, помня, что он раб Господина его. Потому, заключает мысль наш известный апологет и богослов о.Андрей, звание раба Божьего очень высокое звание и носить его нужно с достоинством.

40-Boltas > это из оперы "и тебя вылечат?"

43-Boltas >это уже не рабы а одомашненный скот...

Раб, как говорится, он и в Африке раб, "ибо раб не знает, что делает господин его".

44-Ябуян >это скорее японская философия коллективизма, примерно так они ее понимают

46-ЯринаС >а давайте попробуем не подменять терминологию
слово раб полностью отражает его смысл, не так ли?
раб - это не друг, товарищ и брат, это именно раб

если ассоциировать раба со скотом, ну где-то в первом приближении можно с этим согласиться, но есть одно но
прирученный скот более ничего не хочет, а человек-раб всегда стремится на свободу... интеллект тому виной

отсюда небольшой вывод - наш интеллект является как бы иммунитетом от попадания в рабство

[quote=Boltas;32797421]это скорее японская философия коллективизма, примерно так они ее понимают[/quote] у какой ты разносторонний. И в этом тоже разбираешься!!

[quote=ЯринаС;32796019]почему в церквях так много умственно социально и прочее несостоятельных граждан?[/quote]
Пока человеки здоровые, весёлые, счастливые, увлечённые, богатые, ну хотя бы состоятельные, они о Боге не думают, как правило, а вот когда всё потеряют, тогда ищут утешения в Боге.
Мир из себя исторгает тех, кто ему не нужен.
Да и пословица говорит об этом же - На, тебе, Боже, что нам не гоже. :-)

48-Boltas > я не старалась "подменить" только вот это: [quote=Boltas;32796780]автор, о рабах принято заботиться... хотя бы кормить и поить, ну чтоб не вымерли соответственно возникает закономерный вопрос - почему рабам приходится самим заботиться о своем пропитании? это о материальной части вопроса с другой стороны, с духовной чтобы исключить возможность бунта, рабовладельцу необходимо устранить саму возможность другим рабовладельцам хоть на йоту приблизиться к своим рабам[/quote] - больше подходит домашним животным - рабы же как раз работают на господина и добывают ему на хлеб с маслом..далее уже от господины зависит качество баланды от щедрот..без создания материальных ценностей различного порядка раб будет бит и не накормлен...

ну а бунт и стремление к побегу из неволи присуще не только сапиенсам но и представителям животного мира...

[quote=ЯринаС;32797656]ну а бунт и стремление к побегу из неволи[/quote] да ктож тебя заневолил то? ничо не путашь? бунтарка она, тьфу.

50-Голубь Белый >[quote=Голубь Белый;32797634]человеки здоровые, весёлые, счастливые, увлечённые, богатые, ну хотя бы состоятельные[/quote]

это неверно хотя и оговариваете что "как правило" - они ищут на гораздо более высоком уровне как раз именно потому что не нуждаются в утешении..они утешение знают с другой стороны - со стороны дающего...
у них другие пути другие уроки и задачи...
и есть такие что не имея находят в себе силы не жалуясь продолжать поиски а не бегут в рабы и не стремятся чтобы им только сопли вытерли...

53-ЯринаС
Мы об одном и говорим.
Убогие идут в церковь, а сильные ищут бога вне церкви.
Но убогие в церкви признают своим Спасителем Иисуса Христа, потому им и идёт значительная помощь.
Сильные часто много времени теряют на поиски, и часто так и не находят истинного пути, но находят что-то своё, что они считают для себя важным на этом этапе, и это тоже нормально.

"Работай лучше, потребляй больше, и ты будешь счастлив" – такова философия современного раба.

Люди, принадлежащие верхушке общества, сознательно или несознательно навязывают эти иллюзии, чтобы иметь возможность эксплуатировать "человеческий капитал".

Только все это не меняет сути, так как раб в психологическом смысле остается тем же рабом, что и 2 тыс. лет тому назад.

Но сейчас это рабство добровольное... И христианство как идеология – система догм, обязательных к исполнению, моральных принципов, обычаев и правил поведения играет в этом процессе основную роль.

Рабы просто счастливы, когда получают возможность чувствовать себя такими же, как остальные люди. Религия заставляет людей стараться быть как все, не выделяться из общей массы.

54-Голубь Белый > вам тоже нужен спаситель? от чего?

вы в принципе не можете представить человека не нуждающегося в "спасении"? потому что то что вы так называете есть всего лишь уловка..наживка для ловцов человеков...

51-ЯринаС >корова тоже работает, молоко хозяину приносит

[quote=ЯринаС;32797656]ну а бунт и стремление к побегу из неволи присуще не только сапиенсам но и представителям животного мира...[/quote]
да, конешно, только мотивы разные
у животных - это инстинкты
а у человека - разум

доказательство такое
99.999% (утрирую для понимания) цепных волков все равно уйдут в лес как достигнут половозрелости
а у человека не все так просто, кто-то бунтует, кто-то смирился, а кому-то даже нравится
свобода выбора (принятия решения) на основе анализа настоящего и предполагаемого будущего - присуща только высокоразвитым зверям, то бишь человеку
еще дельфины там вроде что-то думают, но не будем углубляться в зоологию, тема не о них

к понятию рабство (человек-человек) тесно примыкает такое явление как внушение и думаю рассматривать раба необходимо именно с этой точки зрения, то бишь с психологической, а не с философской - имхо

[quote=Boltas;32798273]к понятию рабство (человек-человек) тесно примыкает такое явление как внушение и думаю рассматривать раба необходимо именно с этой точки зрения, то бишь с психологической, а не с философской[/quote]
а еще магической и социально-политической

[quote=ЯринаС;32798318]а еще магической и социально-политической[/quote]

с т.з. психологии - это тоже внушение

59-Boltas > и "производственная" необходимость

60-ЯринаС >может быть, но я приведу другую аналогию, по фрейду так сказать... умный дядька был, хорошо понимал сущность людскую

одна и та же фраза, например "какая сегодня хорошая погода, у меня есть баян, пошли [filolog]трахаться[/filolog]", сказанная одной и той же девушке, при одних и тех же условиях, но разными мужчинами может привести к разным результатам
большинству мужчин она откажет, но есть такие - у которых она тут же окажется в постели

о чем это говорит?
прежде всего о том, что во внушении, помимо цели, важно все - антураж в том числе, в данном случае тембр голоса, уверенность, внешняя привлекательность и многое другое

потому раб - это жертва, но не внешних обстоятельств, а собственного интеллекта (сознания+подсознания)
как-то так

61-Boltas >вы знаете соглашусь с всеми вашими выкладками кроме вот этой - шо фрейд умный дядька...
озабоченный - да
отягощенный всеми видами тех самых описываемых им комплексов - да
составивший свое эээ...строго в кавычках!! "учение" на наблюдении всего-ничего истеричек - да..хотя..
да умный в плане того что сумел навьючить сим "учением" многие и многие уши и проташивший его на полосы печатных изданий - да умный в этом смысле но более подходит слово ушлый...

62, по поводу фрейда я не могу с вами согласиться, ни несогласиться... я не знаю, ибо не читал его труды
просто многие говорят что он умный дядька, я и повелся на общее мнение, прикрутив его в свой пост - вот вам и сила внушения общественным мнением, так сказать в действии :)))

... с вами ни согласиться, ни несогл...

63, так позвони, узнаешь :))

64-Boltas > а забавно себя ловить на внушенном?
не примите на свой счет - мне за собой забавно наблюдать...

[quote=ЯринаС;32799042]64-Boltas > а забавно себя ловить на внушенном?[/quote]

да, интересно, даже очень
ведь не задумываешься об этом, пока кто-нибудь не укажет на этот твой пробел

а еще интересен другой момент
когда допустим уже вычислил источник, но не раскрываешься перед ним
тот думает, что ты еще под влиянием, не замечая перемены
вот в таких ситуация - получаешь кайф))

67-ЯринаС > А вам не показалось, что вы флеймуете и флудите, и совсем отошли от темы сабжа, о*Кей, может я не права, тогда оспорьте меня)))))))

69-Linda_Rite >кажется вам тоже желается поспорить пусть даже и оспориться...

давайте укажите в чем [quote=Linda_Rite;32799321]флеймуете и флудите[/quote]

68-Boltas >вы просто поэт..ваш почти стих немного схож с известным "я знаю что он знает что я знаю............."

+и кайф ловят обе стороны..пока это их забавляет

56-ЯринаС >Спаситель людям нужен для спасения от грехов и пороков.
[quote=ЯринаС;32797974]вы в принципе не можете представить человека не нуждающегося в "спасении"? [/quote] Не то что не могу, но знаю, что есть такие люди.
Нуждающимся в спасении человек становится тогда, когда осознаёт, что спасение ему необходимо, прочувствует это изнутри.
Таким образом, есть люди не нуждающиеся в спасении, потому что они уже спасённые, а есть и те, которым спасаться пока рано, их время ещё не пришло.
Нуждающиеся в спасении это те, которые посредине между двумя категориями не нуждающихся в спасении. :-))

самый простой способ сделать человека рабом - это подсунуть ему иллюзию о том, что он свободен...

- чукча, хочешь быть стрелочником??
- нет, стрелочником не хочу
- а начальником стрелки?
- а начальником стрелки очень хочу

:)))))

" «…Аннушка уже купила подсолнечное масло, и не только купила, но даже и разлила. Так что заседание не состоится»)."

75 - Не хочу с вами ссориться, но то что пишите, как проклятие звучит. А поэтому мой долг разрушить его, что я и делаю, во Имя Иисуса Христа, и отправляю все ваши слова связанными и разрушенными прочь в преисподнюю, как ничего не значащие для людей и их судеб))ценю творчество Булгакова, но импровизация по поводу ваших познаний звучит ядовито по меньшей мере, ну да ладно, сейчас это уже ничего не важно)))))))

[quote=Linda_Rite;32796737]Скопипастила, для Вас специально Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию... [/quote]

А теперь вспомните как образовалось христианство?



[quote=Ябуян;32797140]что раб царя больше уже никому не раб и никто кроме царя не может повелевать им. [/quote]

Вот те на! А как же раб друзей, привычек,да и самой жизни? Ваши слова? Извините не дословно.))

+ Благослови, Бог)))))))

76 вы просто меня совершенно не поняли :)) но это не страшно....

[quote=Голубь Белый;32800942]Спаситель людям нужен для спасения от грехов и пороков.[/quote]

Спаситель людям не нужен.Люди сами должны совершенствоваться. Поступать правильно/неправильно,набивать шишки,исправлять свои ошибки если совершили их. Не ошибается только тот кто ничего не делает.
Бесполезно ждать что Бог вам выстроит дом после пожара. Необходимо самому шевелиться.
Христианство априори человека считает греховным. Разве это не глупо?
Разве это не психологический капкан ловца душ?

"Христианство априори человека считает греховным. Разве это не глупо? " да нет вроде.. помоему песец как глупо считать себя априори непогрешимым :)) а считать себя тем, кто точно совершает ошибки и кто точно не во всем прав - это нормально вроде :)))

81-NoThanks > А здесь все верно, не стратил, нечего даже мне и сказать:)))))))

81-NoThanks > Видимо у нас разные понятия "греха" и "ошибки".)) Это бывает.
Значат ребёнок двух недель от роду греховен?.... Справедливо,ничего не скажешь.