413-С Нами Будет >вооооот...
то бишь богу вашему не зачем но кто-то упорно насаждает вам ярмо..да кто же это могет быть?
ууу какая страаашная тайна....

соскользнули с младенцев понятно что тут скажешь - родители дурни вот и крестить приходится а зачем никто не знает

"[img]Андре́й Вячесла́вович Кура́ев, видео-лекция «Стыдно ли быть рабом Божиим[/img]

"Человек есть по сути своей слу-житель,по сути своей есть раб", и далее все те же отмазки, кои уже здесь были озвучены ранее, насчет экстерриториальности раба божьего по сравнению с другими рабами (не божьими).

[img]Тут хоть спорь, хоть не спорь, всё очевидно.
По определению -
Захотеть стать рабом может лишь [u]свободный[/u] человек.
Поэтому настоящим рабам все эти христианские возвышенные тонкости просто не понять. [/img]
Св[u]обод[/u]а - обод да-нный жителю, считающему себя рабом вышестоящего, длина цепи ("свобода") которого зависит от чина его хозяина. [u]СВА[/u] (небеса ,в коих нет беса на древнем языке -"индоевропейском", как бы)[u]БО[/u]гами [u]ДА[/u]нное. Небеса, а не мечта раба (невольника)о более длинной цепи.

415-ЯринаС >а с чего вы решили, что вы правы?

417-Сайкат >в чем?!!

418-ЯринаС >в том, что родители дурни.

419-Сайкат > пардон - ответ что [quote=С Нами Будет;32887219]Младенцев крестят потому, что об этом просят их родители.[/quote]
настолько несуразен что предположение эээ..отсутствия ума а наличие только привычки и указания шо "так надо" логичен

Ярина С
Никаких тайн. Никто не [img]насаждает[/img].
А насчёт [em]родителей дурней[/em]- скажите это им, родителям. Они же Вам и ответят знают они, или не знют зачем это делают.

[b]arat[/b]
Спасибо, но я пишу на современном русском языке, в котором понятие [em]свобода[/em] имеет иное значение.

420-ЯринаС >традиция крестить младенце очень древняя. Детская смертность раньше была большая, крестили младенцев, что бы умер крещенным. А в разряд дурней может попасть кто угодно. Разве христиане не дурни, верят в распятого еврея? Дурни конечно. А мусульмане? Носятся как с писаной торбой с собранием стихов талантливого поэта и политика, считая его пророком. Тоже дурни. А неоязычники разве не дурни, носятся с влесовой книгой, которая является подделкой и верят в то, чему исторического подтверждения нет. С точки зрения атеиста, все кто верит в невидимое дурни обыкновенные.

423 - То есть Вы можете прямо сказать, что не раб божий.
И что надеетесь только на себя и свои силы, правильно понимаю?

421-С Нами Будет > [quote=С Нами Будет;32887700] Ярина С Никаких тайн. Никто не [img]насаждает[/img]. [/quote]

Н Е У Ж Е Л И ???

и про родителей - вначале вы говорите
[quote=С Нами Будет;32881196]Захотеть стать рабом может лишь свободный человек.[/quote]
затем
[quote=С Нами Будет;32884832]Крещённые младенцы вовсе не являются христианами. [/quote]
затем
[quote=С Нами Будет;32887219]Младенцев крестят потому, что об этом просят их родители.[/quote]

а затем отсылаете к родителям которым говорят что "так надо!" чтобы узнать зачем они это делают? причем вероятность попасть заведомо к тем самым 10% "истинным" ничтожно мала..ну дапонятно..что ничего у вас не понятно и сказать что-либо понятное так же не понятно насколько возможно...

90% сами не зная кто но в рабах идут и крестят потому шо "делают как было велено" и их младенцев опять таки КРЕСТЯТ ЖЕ В РАБА...

423-Сайкат >на дурацкий ответ "по просьбе родителей" следовал таков же ответ

407-relikt >а! увидела при поиске цитаты - голуба у вас зуд и невозможная потребность обругать меня сочувствую но вы ж христианка? и видимо из тех самых? заветных 10%? ну таки покАжте "свое личико" а? Гюльчатай?

426-ЯринаС >понимаю, шаблонная реакция, как "дурак-сам дурак".

[b]Ярина С[/b]
Пожалуйста, внимательно читайте то, что я пишу и не додумывайте того, чего в моих словах нет.
Действительно, в Церкви рабство никто нею навязывает.
Действительно, детей крестят по просьбе родителей.
(Объяснитесь, пожалуйста, что в этом ответе [img]дурацкого[/img]?)
Действительно, названный рабом ещё не раб, а крещённый ещё не христианин.
Что Вас смущает? На мой взгляд, я пишу вполне понятно.

[quote=С Нами Будет;32888621]Действительно, в Церкви рабство никто нею навязывает.[/quote]

может вы просто процитируете какие-либо чины или из таинств и сможете обойтись без "раба"?
или вдруг решитесь? откорректировать молитвословы? или батюшам запретите называть так прихожан?

А зачем редактировать?
И в чинах, и в таинствах, и в устных обращениях батюшек к прихожанам словом "раб" прихожане называются по их же собственному желанию и просьбе.

427-ЯринаС >а сейчас ужо Вы (можно на "ты" - мы, рабы, даже с Господом Богом так изволим)... ты - зеркало. Я вроде как с открытым забралом, Ярин. Гюльчатай отнюдь не самый мой любимый персонаж, поверь... Если подумать тем местом, которое открыла эта героиня, то можно и личико показать. В смысле, я буквально на краю света сейчас, и если ты выступишь спонсором перелета, с удовольствием встречусь лицом к лицу)

431-С Нами Будет >ложь причем в письменной форме

Обоснуйте.

432-relikt >а на что вы мне? мне христиане в собоседниках бывают редко интересны - был болтас так он православный атеист - в нем чувствовалось движение а не застойная вода как у вас замешанная на рабстве и страхе...

434-С Нами Будет >читайте

435-ЯринаС >это потому, что вы их не слушаете, вы слушаете только себя.

437-Сайкат >+ (!):)

[quote=ЯринаС;32889159] 434-С Нами Будет >читайте [/quote]
Что именно?

437-Сайкат >слушаю но есессно постольку поскольку - я ж их не знаю как и они меня
конечно не слушаю в том смысле который вы вкладываете в это
а вы не так? или кто из них?
это же ФОРУМ
слушаю и вникаю я в разговорах с батюшей и своими христианами при живом общении а вот так вот?
чушики

пропустила 439-С Нами Будет >молитвословы и чины

440-ЯринаС >понятно... виртуальное общение - не повод включать мозги, и неплохое обоснование болезней внутреннего уха... но в тишине бывает лучше слышен голос Бога, так что иногда этот способ предпочтительней:)

+ 441-ЯринаС > Умышленное желание зла другому не есть хорошая черта, так не считаете, а также скажем распространение компрометирующей информации, мне кажется это хуже, чем, скажем грех против своей плоти. включая разные злоупотребления)))))))

Ярина С
И в молитвословах и в чинах по желанию прихожан.
В чём моя ложь?

442-relikt >милай тебе еще не раз не довелось услышать..так шо ваш мозх со всеми вашими болезненными вывихами и самомнением от пуза в отдыхе да и как иначе рабу его включают на то время шо надо и на те предметы шо требуется..а личико ваше по эпиграфу к "путешествию из П. в М."
ч.т.д.

440-ЯринаС >говорите слушаете, а до сих пор что значит "раб Божий" понять не можете. Разваривать о свободе можно много и долго, тем более в виде: "я свободна а они рабы". Но свободы как таковой не существует в принципе. От вас в этой жизни зависит очень много, и вы действительно творец своей судьбы, но два наиважнейших события в жизни человека ему не подвластны, это дата рождения и дата смерти. Мы ограничены массой законов, от физических до психологических, и ничего с этим поделать не можем. Какая уж тут свобода. Единственная свобода, нам данная это свобода выбора. И если человек выбрал веру и следует ей, то какой же он раб в обычном понимании, скорее доброволец. Перефразируйте "раб Божий" на "раб убеждений" и тут же вы превратитесь этого самого раба, которого критикуете.

443-Truba_dur >не знаю о чем вы но вам виднее о чем.. видно преуспели в сим и опытны весьма..
зло течет из ваших "медоточивых" устец как слюна из пасти адиёта
укажите где я кому зла желала а то труба ваша мята и фальшива наскрозь

444-С Нами Будет >слушайте последний раз - крещается кто и в кого?
брак исповедь и всяко прочее НЕ ЛГИТЕ никто из батюш никогда и ни у кого не запрашивал "не желаете ли?"
вы из каких церквей?

[quote=ЯринаС;32889941]зло течет из ваших "медоточивых" устец как слюна из пасти адиёта укажите где я кому зла желала а то труба ваша мята и фальшива наскрозь[/quote]

Вы сами не замечаете как расточаете своими устами зло)))))))
Я вас не оскорбляла)))))))

446-Сайкат >от ведь...
ну так посоветуйте "перефразировать" иерархам церкви - думаете послушают? им это зачем? кроме овец рабов и неразумных там никого не нать...
и то что вы сказали [quote=Сайкат;32889903]свободы как таковой не существует в принципе[/quote] здесь уже писали и обсуждали - вы просто пропустили...
тема нахлобучивание ярма сверх тех ограничений с которыми и так сталкивается и живет человек..и уж чего чего а "творца своей судьбы" в церкви не просто не жалуют а анафеме за то что посмеет возразить что он "раб божий"

449-Truba_dur >опаньки
вперед - берете свои посты в мой адрес и по слогам читаетЯ..или вы себя за супертонкую штучку почитаете? разочарую - толсты и неповоротливы...

[b]Ярина С[/b]
Спрашивать и не нужно.
На любом молитвослове написанно "Христианский", или "Православный".
Любой приходящий просить о крещении считает себя христианином. И любой христианин желает, чтобы его называли "раб Божий".
Что Вам не понятно ещё?
В чём я солгал?

451-ЯринаС > Когда-то в прошлых жизнях. А сейчас мне откровенно фиолетово на грязные ваши нсинуации. Я слежу за собой и поддерживаю свой вес в нормальных пределах.
А еще говорите, что не распространяете и не сплетничаете. На деле вижу совсем другое:(

450-ЯринаС >Вы считаете, что на вас ярма никакого нет? Я рад за вас. И вы четко ведите, кого анафеме предают, а кого нет, стоит за вас опять порадоваться. Редко можно встретить человека, который так великолепно знает суть вопроса и настолько свободен.