Патриарх Кирилл посетил олимпийские объекты в Сочи
 

[url]http://www.youtube.com/watch?v=VJXs0VSd-JM[/url]
...Занятия спортом формируют внутреннего человека...
Помимо хороших мышц...нужна внутренняя...волевая установка, а это связано с состоянием человеческого духа.
...Глубоко убеждён...поскольку Церковь занимается духом человека, то всё что касается спорта нам близко, понятно...вызывает глубокое уважение...

0-С Нами Будет > А как же гордость\гордыня?

Чья?.

гм..поясню [em](кому, а надо ль?)[/em]
За НЫ - поощряется.
За Мя - не котируется.

2-С Нами Будет >людей. Поощряет ? ;-))

За [b]НЫ[/b] разумно - да.
Народ - святыня!
Человек - греховен, повреждён.
Рог гордости народа невозбранен.

Так цэ шо получается, лимпиада вже не бисовки игрища?

6-1kubanec >та ни, все ж лучча до нас, нимощних, це, чим наркотики и рок-н-ролл:(

7-relikt > ну правильно. Если не можешь победить , то надо благословить.

[quote=Put_Nik;34055437]Если не можешь победить , то надо благословить.[/quote]
Великие слова! )))
А ещё лучше возглавить! )))
если не можешь обезглавить...

0-С Нами Будет > Если бы Кирилл на самом деле был бы заинтересован здоровьем тела в котором здоровый дух, то все священники были бы стройными и по-спортивному подтянутыми. ;)

[img]http://www.demotivatorpics.ru/large/533/112845.jpg[/img]

Если бы Кирилл верил в Бога, то он бы за собой не возил микроавтобус с надписью "Реанимация" - сам видел, что и послужило моему духовному освобождению!

Даже не знаю, что и сказать...
Вроде бы взрослые люди (не считая освобождённого реанимационным автомобилем юноши), а такие вещи изволите писать.
Один удивлён тем, что патриарх не осудил олимпиаду (6).
Другой поехидничал, что он якобы её благословил (8).
Третий заявил, что Кирилл якобы не заинтересован в здоровом теле, то есть слицемерил появившись на Красной Поляне (9).

А Святейший Патриарх оказался настолько мудр, что и не осудил, и не благословил, а просто [b]посетил[/b], показав заинтересованность. И одобрил даже не игрища, а само занятие спортом как дело формирующее личность. Причём посетил подчёркнуто в светской одежде, то есть как человек, а не как патриарх.
Кстати, сам он со спортом дружит, и именно строен и подтянут для своих лет и образа жизни(9).
Что касаемо высказанного пожелания всем священникам быть [em]стройными и подтянутыми[/em] (9), то это просто смешно.
Тоталитаризм какой то развести предлагаете.
Это личное дело каждого. Кстати, чаще всего это болезнь над которой смеяться то пошло.

10-KVD > Разве вера в Бога отменяет болезни? Просто у человека есть фин. возможность организовать себе такую "аптечку". Да, наверное каждый, знающий проблемы своего здоровья, принимал бы меры "на всякий случай".

11-С Нами Будет > Занятие спортом это безусловно хорошо. Но мне кажется, что нужно разделять профессиональный спорт (а это как раз Олимпиада), который приводит к серьезным последствиям (по здоровью),развивает дух соперничества и пр. и физкультуру, направленную на поддержание здорового образа жизни.

[quote=С Нами Будет;34069505]А Святейший Патриарх оказался настолько мудр, что и не осудил, и не благословил, а просто посетил, показав заинтересованность. И одобрил даже не игрища, а само занятие спортом как дело формирующее личность. Причём посетил подчёркнуто в светской одежде, то есть как человек, а не как патриарх.[/quote]
[b]С Нами Будет[/b], ну не надо этих игрищ с демагогией и софистикой )))
Патриарх [b]подчёркнуто[/b] посетил в "светской" одежде с удивительно светской шапочкой на голове. ;)
Так как запретить и осудить не может, а благословить эти бесовские игрища с огнём от Олимпийских богов религия не позволяет, осталось ему только примазаться к теме здоровья в котором здоровый дух о котором радеет РПЦ. ;)

При всём уважении, глупость.
Кому нужен больной народ?
Сами то подумайте маленько.

Вот если Кирилл наводил порядок "в своём монастыре", священников бы гонял по олимпийской программе, а те бы своим стилем жизни подавали пример прихожанам (ну, например, как монахи в буддизме), вот тогда бы были патриарху бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!
А так... не заметить голимости примазывания могли только люди с православием головного мозга и хорошо подогнанными шорами восприятия. (

14-С Нами Будет >
Вопрос не в том, кому нужен, а кому не нужен, а ЧТО ТЫ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАЕШЬ?
А так, окормиться на здоровом народе многие пытаются.

Церковь для развития спорта делает не меньше, чем Министерство физкультуры и спорта.
Вы не располагаете данными.
Покопайтесь в гугле на эту тему.
Ваш покорный слуга глубоко в теме этой работы.

Я уважаю нашего покорного слугу за его действия, только при чём тут пурга патриарха о православном религиозном духе в здоровом олимпийском теле?

Это Вы из ролика вывод сделали?
Просмотрите его ещё раз.
Там говорится лишь о том, что спорт близок и понятен православию в силу общности некоторых целей, а именно созидания [em]внутреннего человека[/em].
Не нужно додумывать за патриарха что он имеет в виду.
Не той глубины его ум, чтобы ошибаться в публичных высказываниях так, как вы желаете увидеть его действия и слова.
Всё он правильно сделал.
Не к чему подкопаться.
Не ищите.
Не найдёте. Не того калибра он человек, что бы так просто дать вам к этому повод.

19-С Нами Будет, не смотря на моё искреннее уважение к вам и вашим деяниям, но, увы, симптомы [url=http://lurkmore.to/ПГМ]ПГМ[/url] в полный рост.
Если не втискивать речь патриарха в прокрустово ложе РПЦ-понимания, если не преподносить ошибки патриарха за великие достижения, если слушать сказанное не зашоренными ушами и смотреть светскими глазами, то речь его была более чем уныла.
Только воцерковленные могут ей аплодировать стоя. У них критическое мышление по отношению к церковным лидерам церковной политике отрезано напрочь. ((

краткий перевод дать?

[quote=Кот Шрёдингера;34070917]краткий перевод дать?[/quote]Ну давайте уже.. Почитаем ваш [em]перевод[/em] с русского на русский или, как он там у вас, lurkmore-ский. Короче, ждём с нетерпением..

Да кто ей аплодирует то? ;-)
Почему должно быть или - или?
Почему либо аплодисменты, либо слив в УГ?
Никакая это вовсе и [b]не речь[/b].
[b]В том то и дело, что никаких речей не было![/b]
То есть отношение патриарха к олимпиаде показано как очень скромный интерес! А по вашему - унылое.
Вот именно, что так!
То есть [b]ни благословения, ни осуждения. Только интерес[/b], и не более.
Вот это и приветствуется вашим слугой.
Потому что, к своему стыду, лично я боялся другого отношения.

Вот честно, не соображаю, такими упрощалками:

[img]http://lurkmore.so/images/6/62/Patriarch.jpg[/img]

в ниполноценности кого убеждают: православных, нас, вас, себя?

Не убеждают, а демонстрируют свой уровень мышления уровнем понимания.
Примитивный ровно настолько, на сколько примитивна оценка.

[b]oxo[/b], это едкая и грубая сатира с требованиями жанра: упрощать и гипертрофировать, чтобы наиболее ярко и контрастно высветить загоны и подавленное критическое мышление.

Правильно писал [b]С Нами Будет[/b]: если хорошо знать историю христианства, верующим остаться очень сложно.
Есть и другая корреляция: чем ниже уровень образованности населения, тем сильнее его религиозность.

Так что думай и делай выводы сам.

Кот Шрёдингера
26 - Никогда не соглашусь с отсутствием критического мышления среди православных. :-)
Найдите мне хоть одного прихожанина у которого не было бы тысячи и одной претензии к своему настоятелю, архиерею, патриарху и Священному Синоду.
Я уж не говорю о священстве!
Не найдёте такого, уверяю вас.
Критика (в данном случае - самокритика) - это наше всё! :-)))
И слава Богу!

[b][url=#]Кот Шрёдингера[/url][/b], оставьте свои équivoque:[quote=Кот Шрёдингера;34071198]oxo, это ед… делай выводы сам.[/quote]Вы грозились:[quote=Кот Шрёдингера;34070917]краткий перевод дать?[/quote]Давайте. А то, что он будет оформлен в сатирическом жанре, полагаю - понятно уже всем.

[quote=Кот Шрёдингера;34071198]чем ниже уровень образованности населения, тем сильнее его религиозность.[/quote]
Тут тоже не всё так просто.
[em]Религиозность[/em] и [em]православная вера[/em] - это разные вещи. Очень часто противопоставимые друг другу.
Образованность уменьшает меру религиозности, то есть обрядоверию, но не веры.
Профессорское звание среди прихожан совсем не редкость.
У меня в приходе их три. Красные дипломы не считаем, - только защищённые кандидатские котируются... :-))

[quote=С Нами Будет;34071256]Никогда не соглашусь с отсутствием критического мышления среди православных. :-)[/quote]
Вопрос то вот в чём: по отношению к кому? ;)
По отношению к другим - да, не просто отсутствует, в 2 раза повышено.
А вот по отношению к себе и церкви - увы и ах. (
Что там про соринку и бревно? ;)

[quote=Кот Шрёдингера;34071380] Цитата: Сообщение от С Нами Будет Никогда не соглашусь с отсутствием критического мышления среди православных. :-)Вопрос то вот в чём: по отношению к кому? ;)По отношению к другим - да, не просто отсутствует, в 2 раза повышено.А вот по отношению к себе и церкви - увы и ах. (Что там про соринку и бревно? ;) [/quote]
Это мнение выдаёт в вас непричастность к реальной православной общине.
Вы смотрите на Церковь снаружи. А внешним, никогда не показывают сор в избе.
А вы попробуйте войти внутрь Церкви, и увидите о чём говорят православные у себя дома, среди своих.
Тогда поймёте, что я прав.
Не просто критика, а критиканство - вот что вы там найдёте.

11_ я этим заявлением нисколько не удивлен, это я поехидничал, т. к. Олимпийские игры церковью осуждались неоднократно, а тут разворот и полное одобрение (прям как девица красная - хочу незнаю чего) . А замеченная вами 'мудрость' у нас в России зовется 'как *овно в проруби' или 'не пришей к п*зде рукав'.

[quote=1kubanec;34071475]11_ я этим заявлением нисколько не удивлен, это я поехидничал, т. к. Олимпийские игры церковью осуждались неоднократно, а тут разворот и полное одобрение (прям как девица красная - хочу незнаю чего) . А замеченная вами 'мудрость' у нас в России зовется 'как *овно в проруби' или 'не пришей к п*зде рукав'. [/quote]
Понятно, что поехиничал. Не могу же незнакомого человека прилюдно укорить прямым словом. Поехидничал да и только.
А насчёт [em]проруби в рукаве[/em], промолчу. Ибо тут вы сами о себе всё сказали более чем красноречиво и предостаточно.

А вот это:[quote][URL=http://hostingkartinok.com][IMG]http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/02/0af7b3520497a2dfeb01ec139fe1f41c.jpg[/IMG][/URL][/quote]и всё, на что способен ваш хвалёный сайт, в ответ на вопрос: что же это такое - сатира?

Зато другие, тщательно избегаемые «[em]неправославноголовыми[/em]», сайты подсказывают многим более очевидные определения, в том числе и авторам, этих самых «сатирических» [[url=http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=5366454#postmenu_34071198]17:02[/url]] текстов и умонастроений.

Посмотрел этот материал православной телекомпании "Союз" - да, профессиональная нарезка, сшито грамотно, ко швам не придерёшься, плавно подводят к интервью (начиная с 2:27). Я то видел интервью на 1-ом или России-1 пед этой мягкой подводки.

Итак, перевод самого интервью:
Сначала патриарх рассказывает о силе воли и целеустремлённости, называя их силой духа а потом делает софистический финт ушами и начинает рассказывать о РПЦ, которая формирует религиозность, называя её духом, духовностью.
[quote]
Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное высказывание, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Это отличает его от паралогизма и апории, которые могут содержать непреднамеренную ошибку либо вообще не иметь логических ошибок, но приводить к явно неверному выводу.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Софизм[/url]
[/quote]
Итак, выполнив софистический приём, патриарх вывел утверждение, что РПЦ формирует спортивную волю, что в конечном итоге приводит к спортивному телу.

Влади́мир Миха́йлович Гундя́ев (патриарх Кирилл) без сомнения очень умный человек, великолепно владеющий демагогией и софистикой, иначе он не был бы лидером и руководителем такой обширной и могущественной организации как РПЦ.
Но это совсем не означает, что я должен подпрыгивать и рыдать от счастья, создавая темы на форумах от очередной демонстрации софистических талантов в подмене понятий и причин.

А вот официальная пропаганда РПЦ по поводу Олимпийских игр:
[quote=Игры в Олимпиады]
<...> Казалось, Олимпийские игры, как и иные языческие обычаи, навсегда канули в лету. Но их ждала иная судьба.
<...> Христианство стало сдавать позиции. С одной стороны, оно ушло в вульгарный мистицизм еретических сект, отрицавших саму возможность интеллектуального размышления о Божественном, с другой – закоснело в бастионах клерикальной реакции, пытавшейся установить строгий контроль за свободой мысли. В результате наиболее активные умы Запада сформировали новую форму культуры – гуманизм, где под внешним покровом христианства скрывалась совершенно иная система ценностей, по сути своей неоязыческая. Отсюда и характерный для Нового времени ажиотажный интерес к образам и символам языческой древности, одним из которых стали Олимпиады.
<...> Конечно же, было бы нелепо и неразумно оспаривать важность попечения о телесном развитии и физическом здоровье. Не подлежит сомнению и то, что спортивные состязания несравненно лучше драк и войн. Проблема в другом: в извращении системы ценностных координат. В частности, разве не лукавой подтасовкой является расхожая фраза «в здоровом теле – здоровый дух»?
(и так далее)
Павел Кузенков
26 июля 2012 года
[url]http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm[/url]
[/quote]
Так чем занимался предстоятель РПЦ, разгуливая по олимпийскому Сочи и демонстрируя нам великолепное владение софистикой?

24-oxo >
Как видишь, православным остаётся молиться, поститься, слушать радио "Радонеж".
В перерывах можно посмотреть ТК "Союз", где расскажут, что нужно олиться, поститься, слушать радио "Радонеж"...

[quote=Кот Шрёдингера;34071642]
Посмотрел этот материал…

А вот официальная…

Как видишь…
[/quote][b][url=#]Кот Шрёдингера[/url][/b], пока вижу и вы тем самым лишь в одном меня убедили, что:
[code]
Церковь не нуждается, ни в вас, ни в ваших мнениях.

Вы и ваши мнения, напротив, нуждаетесь и в поддержке, и в признании обществом, в том числе и церковной общественностью.


При всём выше указанном,

вы, [b][url=#]Кот Шрёдингера[/url][/b], ну

ничегошеньки собой

не представляете

ни для одного

из вышеперечисленных сообществ.[/code]
и, тем не менее упорно, настаиваете на общественном признании этого, якобы «своего» мнения. Ну и кто вы после этого?

Позвольте, мнение о вас оставлю при себе. Вы у нас дяденька взрослый, образованный.. полагаю уже догадались до каких-нибудь подобающих себе названий. А детали и шероховатости в данном вопросе — сущая мелочь, недостойная траты времени на её с вами разжёвывания. Уверяю, у меня много больше, тёплых слов и выражений в ваш адрес, чем вы в силах себе предствить, и те из них, что уже представились вам, гарантированно попали в список моих.

[quote=Кот Шрёдингера;34071642](патриарх Кирилл) без сомнения очень умный человек, великолепно владеющий демагогией и софистикой, иначе он не был бы лидером и руководителем такой обширной и могущественной организации как РПЦ.Но это совсем не означает, что я должен подпрыгивать и рыдать от счастья, создавая темы на форумах от очередной демонстрации софистических талантов в подмене понятий и причин. [/quote]
А вы их и не создаёте.
Эту тему создал [b]я[/b] с целью выявить мнения выражаемые в том числе и вами.
Мнения вполне понятны.
А патриарх молодец в любом случае. Он не мог игнорировать происходящее. Но как именно он отреагировал, действительно говорит о том, что [quote=Кот Шрёдингера;34071642]он безсомнения очень умный человек, великолепно владеющий... [/quote]
...в первую очередь собой и словом.
А уж [em]софистика[/em] эти слова, [em]демагогия[/em], или просто здравое рассуждение, зависит только от симпатий, или антипатий лично к нему высказывающихся личностей. Ибо всё можно назвать и [em]софистикой[/em], и [em]демагогией[/em] при желании не слышать сказанное как [em]здравое рассуждение[/em].
Правы будут все. А вот благоразумны будут лишь некоторые. :-)