Никаких евреев до Аврама не было.

[quote=С Нами Будет;34124150] Никаких евреев до Аврама не было. [/quote] Так ясное дело (но видимо не для всех)! Авраам и явился родоначальником еврейского народа, был первым евреем ([em]пришельцем[/em]). До него самого понятия "еврей" (как народности) не существовало.

[quote=artem sat;34124290] Так ясное дело (но видимо не для всех)! Авраам и явился родоначальником еврейского народа, был первым евреем (пришельцем). До него самого понятия "еврей" (как народности) не существовало. [/quote]
Как выяснилось ([b]ВНЕЗАПНО![/b]) этого он[b][em]е[/em][/b] не знали!!! :-)))

А мы то дураки, тут чего то тут доказать кому то пытаемся. :-)))

[em]Евре́и (самоназвание — йеhудим (יְהוּדִים) на иврите и йидн (ייִדן) на идише) — древний народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств[3][4], живущий во многих странах мира (с 1948 года существует также еврейское государство Израиль). Численность на 2012 год 13,855 млн человек, из них 43 % в Израиле и 39 % — в США[1].

Традиционной религией евреев является иудаизм. Исторически понятия еврей и иудей тесно переплетены и в большинстве языков неразличимы. В современном русском языке еврей — это национальность, а иудей — вероисповедание, религиозная принадлежность.[/em]


А что библия говорит что это не национальность?

А да, простите забыл что библия это научный источник.)))

Говорит, что это национальность.
И говорит о том, что родоначальником этой нации был Авраам, его сын Исаак, и его внук Иаков, которого прозвали Израиль, и от двенадцати сыновей которого и произошли двенадцать израильских (еврейских) колен (племён).
Да прочтите же вы, наконец, книгу Бытия!!! :-)))

Прочтите не как священное писание, а как записки еврейского народа. Исторические записки.
Всего то что от вас требуется.
И не будете смешным.

[quote=С Нами Будет;34124709]Прочтите не как священное писание, а как записки еврейского народа. Исторические записки. Всего то что от вас требуется. И не будете смешным.[/quote]

Да да. Когда их читаешь как раз как исторические записки - плакать хочется от садизма,ненависти и жестокости. Не до смеха...

[quote=С Нами Будет;34124709]Прочтите ... Всего то что от вас требуется.[/quote]А с чего, что [не] читал; или зачем в ином смысле? ;)

[quote=Put_Nik;34125186] Да да. Когда их читаешь как раз как исторические записки - плакать хочется от садизма,ненависти и жестокости. Не до смеха... [/quote]
Ну...поплачьте. Чего уж там. Жестокие времена. Жестокие нравы. У евреев ещё ничего.
Соседние племена детишек в жертву своим богам приносили как за здрасьте.
Так что с кем поведёшься...
Отсюда и стремление к выделению в особые, избранные.
O tempora, o mores!
О времена, о нравы!

120-С Нами Будет >и таки о чем спор? от Адама и есть просто от Авраама назвали по другому..а так прах от праха и есть..ну и пусть их - нам на головы не сыпьте

127-С Нами Будет >таки записки еврейских колен..со всеми перечислениями своих породителей..или шо Адам у них в загоне?

Считаете, что славяне иной ветви нежели всё человечество?
А как же генетика?
Митохондриальная Ева там..,Y-хромосомный Адам..и прочие выдумки генетиков?

[quote=ЯринаС;34125381]127-С Нами Будет >таки записки еврейских колен..со всеми перечислениями своих породителей..или шо Адам у них в загоне? [/quote]
От евреев никуда не денетесь. От общей ветви вы с ними.
Как не крути.

и днк у всех одинакова:)

да бросьте в конце концов..даже в еврейских рассказах и то про это прямо говорится...

Про что?

134-С Нами Будет >крутите вы пытаясь вот эту штопанную хрень на всех напялить

Про то, что кроме Адама были ещё люди?
Нигде не говорится; кроме как в каббалистических апокрифах позднего средневекового происхождения.

Википедию читаете с доверием?

И днк у всех одинакова. В смысле одной ветви.
Читайте научную литературу. Хотя бы дайжесты.

138-С Нами Будет > Н Е У Ж Е Л И ???

139-С Нами Будет > вы библию тоже с "доверием" читаете?

давайте оставим этот обоюдный монолог у нас у каждого своя сторона - ваше время как и всего библиосообчества уже даже не уходит..валится отсель..и ваш бог с этим..время собирать камни шо поразбросали ваши предшественники...

можете не отвечать хотя очевидно и наверняка будете - здесь у нас с вами нет и грамма почвы для взаимопонимания

С таким радушием вам и врагов не нужно. :-)
Вас одну оставь, - себя прогонять начнёте.
И прогоните! Не сомневаюсь.

142-С Нами Будет >что-то не поняла - разве я вас прогоняла? если вам так показалось - зря...
здесь есть у вас собеседники и они вполне до и после меня с вами могут спорить и прочее..и тема не моя чтоб гостей принимать...

для меня очевидно дальнейшее развитие - вы мне свою трактовку я вам свою..и что? безперспективно же...
посему я и отвалила..сколь раз проходилось

Собственно, я не доказывать вам что то желаю, а выяснить что послужило вам источником ваших воззрений на те вещи о которых мы говорим.
Как выяснилось, не библия. и не научные открытия.
Тогда что? Интуиция?

ПРАВДА всегда тебя найдет..просто каждого своя ищет если ты сам в поиске..и то на что вы старательно глаза закрываетевсе те противоречия в той же библии что читаете тут справа налево а тут сверху наискось догонят вас...

Не закрываю глаза. Вижу и прямо о них говорю.
Не вижу в них препятствий.
Каждый автор библейских книг увидел всё по своему.
Разные люди - разное видение.
Библия не научный трактат - на точность не претендует.
По своему ценна. Это однозначно.

[url=http://diak-kuraev.livejournal.com/618094.html] [quote]
Епископ может быть настоящим аскетом,
отказывать себе во сне и еде – но
не в лукулловых пирах распоряжения судьбами других людей.

«Наш владыка подвижник:
на завтрак ест одну просфорку и одного попа».[/quote] [/url]

Да-а-а-а...не порадовали ссылочкой.
Если это правда, то это уже серьёзно...

Тогда молчим, улыбаемся и пашем...

[url]http://mp3arhiv.net/skachat/mp3/320/boni-nem-pesnya-pervoklassnika.html[/url] ;)

На что вчера навёл нас Апостол, то ныне прямо внушает нам Евангелие:

«Смотрите, бодрствуйте, молитесь;
ибо не знаете, когда наступит это время.

Итак, бодрствуйте… чтобы, пришед внезапно,
не нашёл вас спящими».

Надобно ждать, и каждое мгновение держать в мысли, что вот-вот явится Господь и воссияет как молния от одного конца вселенной до другого. Иным думается, что можно это ожидание Господа заменить ожиданием смерти. Хорошо и это, или хоть это. Но ожидание Господня пришествия одно, а ожидание смерти - иное. Иная мысль о том и другом; иное и чувство, рождающееся под действием той и другой мысли. Дня Господня жди, в который всё кончится определением безвозвратным. После смерти всё ещё будет длиться время нерешенного состояния; а день Господень всё распределит на вечные веки, и запечатлеет так, что уж не жди изменения. Ждал, говоришь. И ёще жди. И всё жди.

Но это, скажешь, отравит все радости. Не отравит, а только изгонит из порядков твоей жизни такие радости, которые незаконно пользуются этим именем. Будешь и при этом радоваться, но только о Господе. И Господа ждать при такой радости можно, и если Господь застанет тебя в этой радости, не взыщет, а похвалит.

[quote=С Нами Будет;34125450]Считаете, что славяне иной ветви нежели всё человечество? А как же генетика? Митохондриальная Ева там..,Y-хромосомный Адам..и прочие выдумки генетиков? [/quote]

Тото я смотрю все похожи на евреев.)) И китайцы и негры и все остальные. И к стати если вы такой уж генетик, то должны знать что от кровосмешения получаются выродки.
Так что не получается единого прародителя.
А вообще спасибо, посмешили.;-)

[quote=С Нами Будет;34125598]Про то, что кроме Адама были ещё люди? Нигде не говорится; кроме как в каббалистических апокрифах позднего средневекового происхождения. [/quote]

Так в библии и говориться:[em]И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. [/em]

Да и позже есть подтверждение что люди были до Адама.
Или вы опять будете додумывать библию? ;-)

[quote=С Нами Будет;34125615]Читайте научную литературу. Хотя бы дайжесты.[/quote]
И вы тоже. Хотя бы А.Маркова. У него разжевано доступно даже для выпускника церковно-приходской школы. Люди до Адама были, причем очень разные. Адаму, если я не ошибаюсь, менее 5000 лет.

146-С Нами Будет >если видите то чего пишите откровенное непоследовательное?
или по новой начнем про 6 и 8 день творения?
про то что один стал "душею живою" и только?
а предшественник сразу и с женой и по образу и по подобию?
про то что после 6 ушел почивать "Бог" а на 8 вдруг "Господь Бог" появился и по новой из праха кого-то заделал?

если вы начнете про то КАК надо читать или о непознаваемой сути и прочем (именно то о чем я писала - здесь справа налево а тут сверху наискось) то отвечать вам не буду

у них свои предшественники у нас свои и не надо под "все люди братья!" тут пытаться подгрести
кстати иудеи так вообще не считают и они в отличии от насаждаемой помеси стого следят за кровью особенно в высших кастах

даже главы в библии и то разные - 1 глава - первые люди как часть творения хозяина
а во 2 появляется принц-администратор и начинает свое...

ничего не напоминает? о власти данной на время
о еврейском календаре с точной датой появления и точной датой крайнего срока убытия

Всем >
Если бы писавшие библию евреи (кстати, не только евреи) знали реальную историю происхождения хомо сапиенс, они описали бы её иначе. Но задачи быть "научными" у них не было. Так же, как и возможности.
(Кстати, история с сыновьями Ноя явная попытка объяснить расы.)
Четыре (пять, шесть..) ветви(-ей) человечества, или одна - не суть.
[u]Весь[/u] хомо сапиенс называется [em]Адамом[/em]; и никаких вариантов из самой библии не выродишь, хоть как её читай.
Насчёт библейской хронологии уже писалось столько раз, что и возвращаться к этому нет смысла.
Короче говоря, - написали как смогли, и на том им спасибо.
Разделение Человека на двух - Адама и Еву - хорошо передаёт тип мышления древних. Просто идеально!
Так что тут не всё так просто.
По крайней мере, внимания "библейские рассказы" стоят.
Не нужно только уподобляться детям и читать метафоричные сказания как конкретные инструкции по эксплуатации, или технические описания.
Вот в этом последнем, и есть вся проблема и (части) христианства, и (части)иудаизма, и всех их поспешных критиков.

156-С Нами Будет > С удивлением готов подписаться под этим постом.

157-Analytic > +1

Тогда вопрос всем: Зачем она нам?

А русские-народные сказки зачем?
А Гомер с Одиссеей зачем?
А Веды с Упанишадами зачем?
А Конфуций, а философия, а литература, а загадки с ребусами, а...., а,...а...
Зачем вообще [b]всё[/b], кроме [em]хлеба и зрелищ[/em]??

[quote=С Нами Будет;34132031]читать метафоричные сказания как конкретные инструкции по эксплуатации, или технические описания[/quote]

БРАВО! БРААААВООООО!!!

подчеркиваю - КАК И ВЕРИТЬ ИМ!!!!!!!!!!!!!!