| 0
- 20.10.2015 - 10:55
|
Как то на этом форуме я беседовал с верующими и задал вопрос: как можно верифицировать постулаты веры? И был получен ответ: надо начать жить по вере. Типа тогда все и увидишь. И вот сейчас я решил провести эксперимент - начать жить по вере. Правда, не совсем ясно, что имеется под этим ввиду. Поэтому спрашиваю: что есть ли какой то алгоритм действий, которые я могу выполнять, допустим, пять минут в день, и который бы означал что я живу по вере. И какой конкретно от этого должен наблюдаться эффект? Типа если я сделал А, то через, допустим n-дней произойдёт Б?
    | | ||
| 81
- 02.11.2015 - 00:43
| Цитата:
| | ||
| 82
- 02.11.2015 - 00:48
| Цитата:
| | ||
| 83
- 02.11.2015 - 14:19
| 82-Analytic > А где про проблемы бога сказано ? У него их нет по определению. А вот человек, пока кровь не увидит, не задумается о о том, что есть проблема. | | ||
| 84
- 02.11.2015 - 15:16
| Цитата:
| | ||
| 85
- 02.11.2015 - 16:00
| Цитата:
ВEра: информация через разсуждения, применительно к определённой точке зрения, рекомая человеку. Так называемая «материальная вера» бытийного уровня, левополушарное (логическое) понимание окружающего бытия. Здесь также присутствует «перекос» в понимании даваемой образной информации, как и в Вера, но другого вида, основанного на логике. По сути – «близнецы братия», но от разных отцов. Религия без науки рано или поздно превращается в суеверие, а наука без религии становится догмой, что и наблюдается ныне. | | ||
| 86
- 02.11.2015 - 18:36
| Цитата:
| | ||
| 87
- 02.11.2015 - 18:38
| Цитата:
| | ||
| 88
- 02.11.2015 - 19:55
|
77-Analytic >"А вам самой не странно, что ключом к "двери" ваш бог выбрал казнь самого себя? Менее жестокими методами он был бессилен это сделать?" Ничего странного в этом нет. Всего один грех Адама перекрыл возможность человеку попадать в рай после смерти. А представляете какое бесчисленное количество грехов носит в себе человек и все человечество в целом??? Любой грех не проходит бесследно, его нужно искупать. За каждый совершенный грех всегда идет последствие. Господь не может нарушать свои же законы. Вот и представьте, что нужно совершить, чтобы искупить ВСЕ грехи людей - и умерших, и ныне живущих, и грехи всех будущих поколений. Христос из любви к людям взял на себя все эти грехи и искупил их своей смертью. После смерти Христос воскрес и своим воскресением открыл людям "дорогу" в Царствие Небесное. | | ||
| 89
- 02.11.2015 - 19:58
| 82-Analytic >У БОга нет никаких проблем.) ПРоблемы всегда были, есть и будут у людей. Господь, несмотря на падшее состояние человека, всегда оказывает ему милость и прощает даже самого закоренелого грешника. А мы [*****] его... | | ||
| 90
- 02.11.2015 - 20:00
| 89+ а мы х.у.л.и.м его.... | | ||
| 91
- 02.11.2015 - 20:22
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 92
- 02.11.2015 - 20:23
| Цитата:
| | ||
| 93
- 02.11.2015 - 20:46
|
91-Analytic >Дело не в плоде. Не плод был причиной, а факт преступления закона. Адам нарушил заповедь, данную Богом, за что и поплатился. Какие у вас претензии в данном случае к БОгу? Бог виноват, что Адам отвернулся от него и повернулся лицом к дьяволу, пойдя у него на поводу?? Или БОг должен был увидеть, как Адам переступил закон, пожурить пальчиком, а потом еще и наградить?? Мечта всего человечества: совершать безнаказанно недозволенное, начиная с малых масштабов (быт, социальные нормы), и заканчивая масштабами глобальными, общечеловеческими. Но человеку и этого мало: он еще и недоволен, что сам Творец не потерпел измены.. Мда... | | ||
| 94
- 02.11.2015 - 21:04
| 93-Анаксунамун >это только вечные рабы могут сидеть голые в раю и послушно выполнять команды вечно. а Человеку такой рай не свойственен, поскольку жажда открытий, исследований, любопытство это свойства живой, свободной души. | | ||
| 95
- 02.11.2015 - 21:20
|
94-Чужая555 >Какие команды? О чем вы?? У человека в раю было все. Ему было все позволено, кроме одного: не вкушать с определенного дерева. Неужели это было так трудно, выполнить всего одну просьбу?? Жажда познаний, говорите? Открытий? Ну-ну.. много напознавал?? Что хорошего принесли ему эти познания, кроме страданий на земле, смерти телесной и смерти души?? И все человечество за собой потянул. | | ||
| 96
- 02.11.2015 - 21:37
| 95-Анаксунамун >а вы бы смогли вечно находится в одном и том же месте с одним и тем же человеком, и видеть перед глазами то, что нельзя сорвать? | | ||
| 97
- 02.11.2015 - 21:39
|
95+ И, да. Бог запретил Адаму есть с дерева познания не потому, что жаждал командовать им, а для того, чтобы уберечь его. БОг знал, что если Адам съест плод, то узнает все муки и горести земной жизни. Он не желал ему такой жизни, вот и запрещал. Это как родитель, который запрещает ребенку лезть в розетку, потому что знает, что ток убьет его. Но вы же не скажете нечто подобное: "Ребенок не должен выполнять команды своего родителя. А раз ему свойственна жажда открытий, то лезть в розетку - это хорошо." БОг не жажду открытий подавлял у Адама, а уберегал его от смерти. Но Адам сам выбрал свою участь. | | ||
| 98
- 02.11.2015 - 21:42
| о боге! вечный раб с сознанием ребенка - такого вы желаете? | | ||
| 99
- 02.11.2015 - 21:44
| а может бог просто боялся, что человек, выйдя в мир и увидев его настоящим, а не в божьих декорациях, поймет, что не такой уж бог святой-пресвятой, как сам бог внушает человеку | | ||
| 100
- 02.11.2015 - 21:58
|
96-Чужая555 >ну, во-первых, мы с вами не знаем, как выглядит это место. Человеку с его ограниченным мозгом невозможно представить какое это место, чтобы сказать однозначно смог бы он или нет. Я полагаю, что это самое лучшее место, раз там пребывает Бог. Во-вторых, человеку в раю надо было выполнить всего один запрет. На земле же человек каждый день выполняет в миллион раз больше условностей и запретов: не может сорвать то, что ядовито, иначе смерть; не может украсть, потому что его посадят и т.д. и т.д. Вот чего добился Адам. Был всего один запрет, а получил великое множество. Человек опутан этими запретами, как липкой паутиной и ничего... Как мы здесь живем?? Вы же не говорите: "Как можно жить столько времени на земле и соблюдать все это??" НЕт, не говорите! Потому что для нас это естественно. Мы с первых дней жизни чувствуем на себе эти запреты, с ними и умираем. ТАк же и Адам. Для него ходить голым,жить с одной Евой, ходить вокруг деревьев - это такая же естественность. Он не тяготился этим, потому что другого он не знал. | | ||
| 101
- 02.11.2015 - 22:05
|
98-Чужая555 >Пример с ребенком - это просто пример, чтобы вы поняли, как БОг относился к Адаму и не думали, что БОг подавлял его. Но это не значит, что он желал его видеть с сознанием ребенка. Просто Адаму было дано все то, что ему было необходимо на тот момент для его комфортного существования. Остальное было бы непосильно для него. БОг всегда исходит из любви к своему творению и дает ему то, что полезно. А вообще кто знает, как бы сложилась судьба Адама, если бы он не преступил запрета?? может быть со временем Бог сам бы позволил ему вкусить запретный плод в свой час...Но этого мы уже никогда не узнаем.. | | ||
| 102
- 02.11.2015 - 22:07
| Цитата:
| | ||
| 103
- 02.11.2015 - 22:07
|
100-Анаксунамун >мы с вами никогда не поймем друг друга. перефразируя известную фразу - мы не одной крови. вы же не знаете, как выглядит это место. а на каком основании вы решили, что там так хорошо? вы поверили тому, что написано в книге? | | ||
| 104
- 02.11.2015 - 22:09
|
99-Чужая555 >БОг всегда по все времена один и тот же. Ему не свойственна ложь. Не было никаких декораций... И? ну совершил Адам грех, вышел в мир... И каким он увидел БОга?? | | ||
| 105
- 02.11.2015 - 22:10
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 106
- 02.11.2015 - 22:10
| 102-Analytic >При чем здесь это? вы меня удивили своим вопросом.. | | ||
| 107
- 02.11.2015 - 22:12
| 104-Анаксунамун >какой мир - такой и бог. жестокий, пожирающий слабых, непостоянный, опасный. и жутко интересный. | | ||
| 108
- 02.11.2015 - 22:20
| Цитата:
| | ||
| 109
- 02.11.2015 - 22:22
| Цитата:
| | ||
| 110
- 02.11.2015 - 22:28
| Цитата:
| | ||
| 111
- 02.11.2015 - 22:33
| 103-Чужая555 >Я исхожу из логики, как бы смешно для некоторых это не звучало: БОг, Творец, абсолютное идеальное существо не может находиться там, где плохо и несовершенно. | | ||
| 112
- 02.11.2015 - 22:36
| 107-Чужая555 >Это характеристики дьявола) А Бог не может быть такой, как мир, потому как здесь правит князь мира сего - сатана. Ну да, ладно... | | ||
| 113
- 02.11.2015 - 22:40
| Цитата:
| | ||
| 114
- 02.11.2015 - 22:43
|
112-Анаксунамун >так значит в библии дьявол описан со всеми своими зверствами. вот оно чё, михалыч... 111-Анаксунамун >ну кто определил, что он идеальное существо? | | ||
| 115
- 02.11.2015 - 22:44
| Цитата:
| | ||
| 116
- 03.11.2015 - 00:01
| 113-Analytic >У всех своими шаблоны. Просто мои представления вы называете шаблонами, а свои - нет. | | ||
| 117
- 03.11.2015 - 00:30
|
115-Analytic >Христос в Евангелии называет его князем мира сего: "Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего ( от Иоанна 14:30), "Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон."(от Иоанна 12:31) и т.д. Он управляет миром через людские пороки. Люди, отдавшись порокам, переходят на сторону дьявола и отдают ему себя во власть. В Евангелии Сатана предлагает Христу: «Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её» (Лк. 4:6). Все это дам тебе, если поклонишься мне". | | ||
| 118
- 03.11.2015 - 13:24
|
Анаксунамун 97 - Вчера - 22:39 95+ И, да. Бог запретил Адаму есть с дерева познания Человек без знаний религиозное животное, цель попов лишить человека знаний понятна - без знаний человек является источником дохода. Знания не могут быть грехом. | | ||
| 119
- 03.11.2015 - 14:22
| 118-KVD > Бог и не говорил, что знание - грех. Опять ваши домыслы... НЕ знания погубили Адама как таковые, а непослушание,отступление от заповеди. Вы как маленький, ей-БОгу. Из пустого в порожнее надоело уже... | | ||
| 120
- 03.11.2015 - 14:48
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
