318-Лилит-а где Вы увидели чудовище-люди как люди,они всегда такими были.

321-ray >я знаю других людей.

322-Лилит-ну и зверства, и прочие крайности, и раньше были.

323-ray >ну и пусть звери идут в свой рай

324-Лилит-а куда пойдут не звери? Вот есть такая Лилит-куда она пойдёт?

[quote=ray;42751844]люди как люди,они всегда такими были.[/quote]

Верно. И никакой фрукт, несанкционированно съеденный в саду где-то на востоке, людей изменить не мог. Так же как и самое известное человеческое жертвоприношение не изменило людей. Это слишком незначительные факторы для эволюции.

325-ray >обязательно куда-то идти? мне еще многому надо научиться

[quote=ray;42750053]Я излагаю свой взгляд на Евангелия, как основы для построения Царства Божьего на Земле,мой интерес чисто практический. Это идеология для создаваемой общины верующих-учеников Иисуса Христа Сына Божия.[/quote]
И этот персонаж имеет наглость обвинять во лжи, когда ему указывают, что он строит из себя мессию.
[quote=ray;42750440]С чем можно сравнить дух, что бы было максимально понятно современному человеку.С аккумулятором! Мужчины знают, что это такое, а женщин, настоятельно прошу,прежде чем шуметь, спросить у мужчин. Когда человек рождается его дух-аккумулятор,максимально заряжен энергией жизни, но походу жизни идёт разрядка-потеря этой энергии. И вот, аккумулятор разрядился-энергия жизни кончилась,человек умирает! Но что же стало с духом человеческим? Тут самое волнительное! [/quote]
По аналогии с аккумулятором - переходит в другие виды энергии, а в конце концов - в тепловую, и повышает энтропию Вселенной. Т.е., фактически, рассеивается. Второе и Третье начала термодинамики её описывают, кажется.

327-Лилит-а зачем Вам учится? Много знаний-много печали! Зачем усложнять себе жизнь-жизнь и так достаточно сложна!Наслаждайтесь, пока есть возможность-ведь не знаете, как долго она будет!

328-Schnapstrinken-ну не злитесь а почитайте внимательно что я писал.
Иисус Сын Божий, есть единственный, вечный руководитель той общины, о которой я писал! Община, в том числе и я,это Его ученики!
Община строится как прямая демократия[надеюсь Вы понимаете о чём я] и сетевая структура, с основой на христианскую этику. Всё построение общины, и её внутренняя жизнь, это дело рук не моих, а всех учеников Сына Человеческого.

Тогда ладно. :)
Община - совсем другое дело.
А насчёт аккумулятора разве я неправ?

328-3---Это же построение Царства Божьего на Земле.Эта земля создана специально для людей-человек венец творения!
Вопрос-что же делать? Ответ-трудится сообща, и не на новоявленного самозваного христа, пророка или гуру, а на весь коллектив-вся прибыль идет на улучшение жизни всей общины! Плюс прямая демократия-вот что значит жить по Божески!
Такое пытались создать коммунисты-но, что доброго можно создать на насилии? Поэтому их дело и рухнуло,как сказано-древо, что не насадил Отец наш Небесный, не укорениться!
Нужно возродит христианский лозунг-Свобода, Равенство и Братство! И возродить христианскую нравственность-Богу нужны не умные, а верные!
Вот даю копию из своего архива--специально для Вас Schnapstrinken.

331-Schnapstrinken"А насчёт аккумулятора разве я неправ?"
Ну думается, Дух Божий-Создатель Сущего, есть постоянный генератор энергии!
Если бы я уже был праведник, и общался с Богом, я бы расспросил, что к чему, а так не знаю.
Сын Человеческий говорил людям-Я говорю вам о земном и вы не понимаете,что же вы поймёте, если начну вам говорить о небесном?

229-Analytic-а какой смысл молодёжи жить по другому?
Социальные лифты не работают,полная неуверенность в завтрашнем дне,большинство людей, и в том числе молодёжь, понимают, что они лишние на этом празднике жизни!
Но,кто Вам сказал, что все люди смирились с этим?
Если на 1000 человек будет 1, кто считает себя не быдлом, а человеком, и хочет реально изменить свою жизнь-это в рамках страны сотня тысяч!
Государство говорит людям-мы[государство] решаем массу задач-оборона страны,пенсии, пособия и проч.Государство не может всем помочь-у вас есть головы, руки и ноги ,организуйтесь в рамках закона, создавайте гражданское общество,объединяйтесь в сообщества и ассоциации, учитесь,как это делают за рубежом, заимствуйте всё хорошее что там есть,хватит ждать у моря погоды и бегать за государством с протянутой рукой-свои проблемы решайте сами!
И государство говорит правильно-хватит сидеть как тараканы за печкой и крутить кукиши в карманах, только идущий осилит дорогу-других вариантов у нас нет!
Все кто не сдался, не опустил руки, давайте объединятся!

О! Община!
Было бы в самом деле хорошо, если бы жить этак вместе, под одною кровлею, или под тенью какого-нибудь вяза пофилософствовать о чем-нибудь, углубиться!
Хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
Одобряю, короче..

Извиняюсь за копию-но считаю её очень важной!

.. да, и что б социальные лифты - туда сюда, туда сюда..
и что б демократия..

335-СНБ-то,о чём Вы пишите, это маниловщина.
А я считаю общину вполне реальным, хотя и не быстрым делом.
Более того-я не вижу ей разумной альтернативы, учитывая реальный ход событий-выживать то надо, а по одиночке нам капут!

[quote=ray;42752585]то,о чём Вы пишите, это маниловщина.[/quote]
Это я пишу? Не Вы? ;-)

337-СНБ-не боги горшки обжигают!

ну да
это ж не мешки ворочать.

339-СНБ-Мы рождены чтоб сказку сделать былью-и это не шутка!
Как говорили-цели определены, задачи поставлены- за работу товарищи!

помню, помню..
с оппозицией что будете делать?

343-СНБ-с оппозицией в общине? а откуда она возьмётся? двери всегда открыты, и на вход, и на выход-насильно никто никого тянуть не будет.
Царству Божьему не нужны ни дома, ни машины, ни деньги-пожертвования только анонимные, и на счёт общественной организации-никаких рисовок!
Царству Божьему нужны сердца горящие верой и руки трудолюбивые, а всё остальное приложиться!

не забудьте чтоб лавки с купцами непременно по обеим сторонам

345-СНБ-ну то, что Вы скептик, это я уже понял давно.

[quote=ray;42752585]А я считаю общину вполне реальным, хотя и не быстрым делом. Более того-я не вижу ей разумной альтернативы[/quote]

Велкам в "Ковчег" или иные существующие "общины":
[url]http://www.anastasia.ru/static/patrimony_list.php[/url]
Ну или к уже упомянутому Виссариону. Посмотрите на реальность живьем. Поживите этой реальностью. Поимеете массу новой инфы.

[quote=СНБ;42748414] Вообще всё богословие rayя мне видится больше даосизмом [/quote]
...приправленным арианской ересью.

347-Analytic >как интересно устроен человек, он яростно отвергает "соборность", а после с тем же запалом ищет, что бы вы думали, "соборность".

[quote=Balance;42752990] 347-Analytic >как интересно устроен человек, он яростно отвергает "соборность", а после с тем же запалом ищет, что бы вы думали, "соборность". [/quote]

Есть такое дело. Нормальное соответствие закону единства и борьбы противоположностей. Как существо общественное (неспособное физически просто выжить в одиночку) человек хочет жить в обществе, а как мыслящий индивид (имеющий индивидуальное осознание действительности) он хочет чтобы все было так как он хочет.

[quote=ray;42752914]то, что Вы скептик, это я уже понял давно.[/quote]
Но не представляете насколько.
Я пока даже не верю в искренность Вашей писанины.
Думаю, что тролль.

350-Analytic >а хочет он жить в обществе:-) вот только в чьем?

[quote=Balance;42753059] 350-Analytic >а хочет он жить в обществе:-) вот только в чьем? [/quote]

В обществе подобных себе особей того же биологического вида, поступающих и говорящих так как ОН хочет.

ОН (большими буквами) - не Бог, а некий обобщенный человек, о котором Вы завели речь :)

[quote=Balance;42753059]только в чьем?[/quote]
в своём, конечно ) он же ясно пишет, что ищет себе типа соратников
наберёт с десяток "не умных, но верных", и будет там десятником.:)

351-СНБ-ну я от Вас уже слышал,что дураков здесь нет.
Во что Вы верите меня мало интересует.
И если Вы мне не верите-затем Вы мне пишите? Что бы страсти накалять и вести пустопорожние споры?так это троллинг, и Вы это знаете!

мешаю Вам, да? ;)
ну, терпите уж, это не Ваша [em]община[/em], здесь на выход (344)не Вы указываете.
Я пишу Вам для того, чтобы прочесть Ваш ответ. Разве это недостаточная причина?

п.с. кстати, Вы уже несколько раз заявили мне, что Вас не интересует во что я верю, хотя я ещё ничего Вам о своей вере не написал.
Вы не находите это забавным? :)

353-Analytic >:-) "ОН"- да, да, я помню, это звучит гордо:-) простите за иронию.

357-Balance >+некоторые из нас более жаждут общества Божьего, нежели человеческого. И боюсь так будет всегда, даже когда изобретут пилюлю бессмертия:-)

356-СНБ-Вы мне ничем не мешаете, и заметьте-я Вам всегда стараюсь подробно отвечать.
Но видимо, моя вина в том, что я Вам не поддакиваю?Ну извиняйте-не привык ни перед кем шапку снимать.
Вот, я написал про своё виденье истинной церкви-Вы считаете это утопией-ну так и напишите открыто и прямо, выскажите свою позицию. Я у вас же и спрошу,что Вы считаете утопичным, и с удовольствием ознакомлюсь с Вашим самым развёрнутым ответом,без всяких обид на критику.
Вот тогда у нас начнётся плодотворная дискуссия и я ей буду только рад!

[quote=Balance;42753108]простите за иронию.[/quote]

Прощаю великодушно! Бог простит! (ненужное зачеркнуть, нужное подчеркнуть)

Дело не в гордости, а в объективных качествах большинства людей, обусловленных их биологическими особенностями. Из них и проистекает тот "парадокс соборности", о котором Вы написали.

Медведи не ищут соборности. Не нужна она им. Даже вредна.Конфликтов не избежать.

Пчелы тоже не ищут. Они ее имеют и конфликтовать не умеют. Каждая просто делает свое дело, не имея никакого индивидуального взгляда на жисть.

А вот человеку соборность нужна, а индивидуальность есть. И конфликтовать ой как умеет....