| Регистрация Правила Главная форума Поиск | 
|     0
            - 22.12.2015 - 19:43
           |      
                    Прошу просветить в данной ситуации: Работаю удаленно, работодатель в другом городе,далеко. Мною подписано заявление на отпуск с последующим увольнением на основании соглашения сторон. День увольнения - 30 декабря. Работодатель произвел перечисление на карту всех компенсаций, я отправила подписанные оригиналы документов об увольнении почтой в офис.Жду возврата трудовой книжки. Бухгалтер заявляет, что я еще должна вернуть ноутбук, купленный для работы на средства фирмы (фирма перечисляла мне аванс на покупку, я покупала ноутбук в Краснодаре и отправляла в офис авансовый отчет, дата -сентябрь 2014). Договора о передаче материальных средств подписано не было.Перечисление средств на покупку ноутбука производилось от старой компании -другого юр.лица (из старой компании я была уволена и принята во вновь образованную компанию, с которой сейчас прохожу процедуру увольнения. Правомерны ли требования работодателя?  |    |  |
|     41
            - 25.12.2015 - 08:41
           |  Ой ой ну прям судимость :) Я бы не возвращала, то что автор пишет что фактически было сокращение штатов оформленное как "по собственному желанию" - разве это редкость сейчас. Тут во первых вопрос есть ли он на балансе у новой фирмы, во вторых вопрос сколько автор им пользуется, потому что с учетом износа его стоимость может уже совсем не та что при покупке. |   |  |
|     42
            - 25.12.2015 - 08:52
           |  у iru работоспособность была 7 лет. Не путать с гарантией. |   |  |
|     43
            - 25.12.2015 - 09:17
           |  Совет из разряда - "как поиметь проблемы на всю жизнь из за копейки". А потом возмущаемся что кого-то посадили в тюрьму из-за кражи двух банок тушенки. |   |  |
|     44
            - 25.12.2015 - 09:25
           |     
			
			
                43-marcus67 > Ну какая тюрьма, какая кража??? Вы вообще о чем? Какие проблемы на всю жизнь? Или вы специально запугиваете ТС для того чтобы он напрягся и вернул ноут? Когда я пишу про износ, я имею ввиду что балансовая стоимость оборудования со временем снижается с учетом износа. У нас бухгалтерия этим занимается, так вот вполне еще рабочее оборудование может иметь 0 стоимость.  |    |  |
|     45
            - 25.12.2015 - 09:32
           |       Цитата:  
 За несоблюдение правил списания оргтехники и ноутбуков предусматривается административная и уголовная ответственность. Или отменили ?  |    |  |
|     46
            - 25.12.2015 - 09:46
           |     
			
			
                45-Андрей_78 > Ну то что  его стоимость уменьшилась это точно, насколько не могу сказать я не бухгалтер, про уг. ответственность за утилизацию тоже не скажу. Что грозит ТС если он не вернет - работодатель может обратиться в суд, а может и не обратится, это раз, если обратится - то должен будет представить документы что это имущество у него на балансе, и что оно было передано работнику. Потом возможно, если это докажет взыщет стоимость ноута (за вычетом аммортизации), + судебные расходы.  |    |  |
|     47
            - 25.12.2015 - 09:47
           |  41-Аригато >автор работает на удаленке. Каким прессингом его могли заставить написать "по собственному"? Это сидящего в офисе легче вынудить уйти, капая ежедневно на мозги. А тут карты в руках у автора. |   |  |
|     48
            - 25.12.2015 - 09:53
           |     
			
			
                47-ТриТочки > Ну например сказали что если не уйдешь по собственному желанию, уволим за ненадлежащее выполнение работы. Автор может еще обратиться в какую нибудь компьютерную шарашку, которая даст справку о том что ноут такой то сломался и неремонтопригоден, и отправит эту справку работодателю.  |    |  |
|     49
            - 25.12.2015 - 09:54
           |     
			
			
                Раз требуют, значит на балансе. Обратится, та как бух их не  возжелает на себя его стоимость вешать. в любой компьютерной и организационной технике содержится некоторое количество драгоценных металлов. Российским законодательством предусмотрен пункт, согласно которому все организации обязаны вести учет и движение драгоценных металлов, в том числе тех, которые входят в состав основных средств. За несоблюдение правил учета, организация может быть оштрафована на сумму от 20000 до 30000 руб. (согласно ст. 19.14. КоАП РФ);  |    |  |
|     50
            - 25.12.2015 - 09:57
           |  Еще пусть для букета 159 повесит на себя. бгггг |   |  |
|     51
            - 25.12.2015 - 10:00
           |     
			
			
                Товарищи. Вы б хотя б читали сабж. Ноут был куплен за средства старой компании. Из этой компании автор уволилась. Потом была принята в новую фирму. При увольнении с нее никто ничего не потребовал. Новая фирма никакого ноута не давала. Какая кража? При увольнении из старой компании автору оставили ноут, возможно - как подарок за хорошую работу. То, что докумнтами не зафиксировали - это их проблемы. Что вы фантазируете? Человека поперли с работы под новый год в самый пик кризиса. Где она сейчас будет искать новую работу? Минимум январь она просидит без зарплаты. В лучем случае в феврале что-то найдет, да и то не факт. Никто не знает, что сейчас будет. Я бы тоже не вернула, честно.  |    |  |
|     52
            - 25.12.2015 - 10:08
           |     
			
			
                51-Лора > Что то мне подсказывает, что новой кампании по документам принадлежать даже дыроколы старой. И была там какая то реорганизация, как в свое время было много и часто. Не стоит мечты автора преподносить за истину. Я про это -- старой компании уже ничего не нужно, она проходит процедуру банкротства. А вообще интересно посмотреть развитие событий. Войну автора с фирмой за не свой, по чесноку годовалый-более ноут. И возможные последствия. Я бы не оставил у автора. Завтра я его официально утилизирую, после завтра обиженный автор его куда надо отдает. По любому изымать и либо пользовать, либо утилизировать.  |    |  |
|     53
            - 25.12.2015 - 10:13
           |     
			
			
                И это , юристы, я бы не отдала, я бы не отдала. Старой фирме ничего не нужно, процедура банкротства.  Ликвидационному управляющему расскажите, что ему нужно, а что нет. Или автор носки свои пошлет взамен ноута, для оплаты кредиторам хоть чего то за счет реализации имущества фирмы банкрота. Бред какой то.  |    |  |
|     54
            - 25.12.2015 - 10:13
           |  51-Лора > Если новая фирма не правопреемник старой, то вы правы. |   |  |
|     55
            - 25.12.2015 - 10:14
           |  Ну кстати если старая фирма банкротится, то значит новая не правопреемник, и автор может не возвращать ноут :))) |   |  |
|     56
            - 25.12.2015 - 10:16
           |       Цитата:  
  |    |  |
|     57
            - 25.12.2015 - 10:17
           |     
			
			
                54-Аригато > а если правоприемник, то что? Автор со старой уволилась, ноут ей ОСТАВИЛИ. За какие-то там заслуги. По крайней мере - в полиции я бы так сказала, если до полиции вообще бы дошло, в чем я сомневаюсь. В новой фирме сказали - у тебя ноут есть, вот на нем и работай. Благодарный автор согласился. Все. Кстати, я не совсем понимаю. Старая фирма находится на стадии банкротства. разве новая фирма при таком раскладе может быть ее правоприеемником?  |    |  |
|     58
            - 25.12.2015 - 10:22
           |       Цитата:  
 Полиция здесь вообще не при чем, это народ автора пугает.  |    |  |
|     59
            - 25.12.2015 - 10:23
           |     
			
			
                У кого доки, тот и хозяин. Я бы с автора не слез.  Ваши абы да кабы смешны в теме. ДА они может задарили им. ДА может новая, как обычно делается является кредитором старой и никого не волнует что фамилии акционеров одни и те же. Вы как дети.  |    |  |
|     60
            - 25.12.2015 - 10:25
           |  Так доки у автора раз он покупал. |   |  |
|     61
            - 25.12.2015 - 10:26
           |     
			
			
                58-Аригато > ну и вот.  Звонят мне и говорят - верни ноут. Я говорю - а не пошли бы вы нахрен.  По логике вещей, перед тем, как подать в суд на меня, работодатель должен прислать мне свою претензию письменно. Ибо слова к делу не пришьешь. Может быть, я была согласна сдать ноут и даже сама предлагала работодателю его забрать, а работодатель плакал и говорил - подалуйста, не надо, не возвращай! Короче, жду официального письма с требованием вернуть ноут. И вот там, в письме, должно быть написано - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО. Если просто требование вернуть - я присылаю им ответ, где пишу, что в старой компании мне этот ноут ПОДАРИЛИ, и я считаю его своим. И если это не так, то пусть разъяснят мне, на основании чего новая фирма требует у меня девайс. Стоит ли он на балансе и так далее. И вот если мне официально ответят, на основании чего, и это будет грамотно, тогда да - я верну ноут без других вопросов. Товарищи. Никто не быдет вступать в переписку с автором,!;)  |    |  |
|     62
            - 25.12.2015 - 10:27
           |       я покупала ноутбук в Краснодаре и отправляла в офис авансовый отчет, дата -сентябрь 2014  |    |  |
|     63
            - 25.12.2015 - 10:29
           |  61-Лора > Я бы тоже не вернула :))) |   |  |
|     64
            - 25.12.2015 - 10:30
           |  62-Андрей_78 > Ну и что из этого следует по вашему? Вы знаете что такое авансовый отчет? |   |  |
|     65
            - 25.12.2015 - 10:33
           |     
			
			
                Вот что я вам скажу, девочки. При обращении фирмы в суд. Ноутбук будет изъят из пользования. И вот в этот момент автора ждет самое неприятное. Возможно. После экспертизы. Цена ноута покажется копейкой.  Хотя возможно и нет. Я же говорю. Абы да кабы. Хотелось бы реально посмотреть на дальнейший расклад.  |    |  |
|     66
            - 25.12.2015 - 10:33
           |  Еще я не понимаю, как юристы могут писать, что автора обвинят в краже. Я не юрист, и то понимаю, что кража -'это когда человек завладел чбим-то имуществом помимо воли владельца. А вот когда владелец ДОБРОВОЛЬНО передал человеку имущество на каких-то там условиях, а потом решил забрать, а человек не отдают - с этим ТОЛЬКО В СУД. |   |  |
|     67
            - 25.12.2015 - 10:35
           |       Цитата:  
 Я так понимаю, что в нем указано. Ноутбук такой то, купленный там то, за сумму такую то, вот вам чеки для отчеты. Я что то таки не прав ?  |    |  |
|     68
            - 25.12.2015 - 10:35
           |       Цитата:  
 Я про кражу и мысли не давал.  |    |  |
|     69
            - 25.12.2015 - 10:36
           |  66-Лора > Я думаю так пишут не юристы. Вот Андрей 78 точно не юрист, юрист такие глупости не написал бы. |   |  |
|     70
            - 25.12.2015 - 10:37
           |     
			
			
                65-Андрей_78 > и шо, после экспертизы юзаный ноут будет стоить дороже, чем куплен в 2014 году?)) Кстати, я не совсем понимаю, при чем тут экспертиза. Требовать же будут ноут. Или деньги? А на каком основании деньги? И если деньги, то какую сумму? Как можно оценить ноут, если он находится у автора? значит, для экспертизы ноут у автора надо изъять. Если изъяли - атвор ничего фирме уже не должна. Разве нет?  |    |  |
|     73
            - 25.12.2015 - 10:39
           |       А я не буду говорить. Вы же умные, вот и думайте. Боюсь правда тяму не хватит о чем я. Ну пусть скажет знаток, Аригато. бггг  |    |  |
|     74
            - 25.12.2015 - 10:40
           |       Цитата:  
 Я так понимаю есть 2 варианта, в зависимости от того правопреемник новая фирма старой или нет.  |    |  |
|     75
            - 25.12.2015 - 10:41
           |     
			
			
                74-Аригато > \ Похоже это Вы не понимаете, что такое финансовый отчёт.  |    |  |
|     76
            - 25.12.2015 - 10:46
           |     
			
			
                74-Аригато > чеки могут быть на фирму. Автор куда-то делась. Интересно, документы на ноут у нее или нет? Впрочем, мне кажется, что это не особенно важно. Нет письменной просьбы вернуть - нет просьбы. Все  |    |  |
|     77
            - 25.12.2015 - 10:47
           |     
			
			
                75-Андрей_78 > Ну так объясните нам что вы имели ввиду написав |    |  |
|     78
            - 25.12.2015 - 10:49
           |  76-Лора > Ну пока просто попросили отдать ноут. Деньги автору выплатили, трудовую скорей всего вернут, либо добровольно либо со скандалом. Если автор получит претензию то тогда уже можно будет думать о чем то. |   |  |
|     79
            - 25.12.2015 - 10:51
           |  Доки по расходу средств. |   |  |
|     80
            - 25.12.2015 - 10:52
           |  78-Аригато >я ж о чем и говорю. Попросить устно могут о чем угодно, |   |  |
|     81
            - 25.12.2015 - 10:57
           |  Автору на его карточку перечислили деньгу, он пошел в магазин купил ноут. Чеки у автора, копии у фирмы. |   |  |
|     82
            - 25.12.2015 - 10:59
           |     
			
			
                Договора о передаче материальных средств подписано не было. Автор писал. Ну тогда может он просил бабло на ноут для работы ? Мол мой старый сдох. Аванс дали. Пользовался пока работал. А как увольнение, то бухи не пропускают уход в никуда такой суммы. Тогда вообще, никаких снижений балансовой стоимости. Будут требовать бабки на день покупки. Не понимаю кстати, зачем в этой ситуации вообще договор о передаче. Были выделены средства. Отчет о покупке отправлен. Сие и есть факт.  |    |  
 Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |