К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

оплата за результат

0 - 05.03.2013 - 08:52
понимаю, что мой вопрос абсурден, но все же задам
кто-нибудь из краснодарских юристов работает с оплатой по факту, на результат?
без всякой предоплаты по договору
сейчас не горит, вопрос больше абстрактный или чтобы иметь представление об этом



121 - 10.03.2013 - 14:36
120-да нет со сменой. Там сейчас другой владелец. Нас было 2-е, сейчас хозяин один. К-продажа долей в общедолевке
122 - 10.03.2013 - 15:07
121-superklim >гипотетически представим, решили вы сделать коттеджный поселок близ нас пункта, даже при условии, что выбранный участок находится уже в категории земли нас пунктов, а муниципалитет уже имеет утвержденный ген план застройки, хотя сочетание довольно редкое, но пусть будет так
выбрали нормальный участок по своему усмотрению нашли собственника, причем зачастую в обще-долевой собственности и почти всегда с/х, но для упрощения рассмотрим вариант когда собственник один, то есть участок уже или изначально был выделен и все документы в порядке
1. отказ адм кк от приоритетной покупки - месяц
2. юстиция - 2 недели
3. подача заявления в адм округа о переводе назначения плюс одновременно изготовление ген плана будущего коттеджного поселка плюс межевание на бумаге - в лучшем случае два месяца, если удалось всех состыковать
4. публичные слушания, постановление на присвоение адресов - месяц
5. присвоение новых кадастров - месяц
6. снова юстиция - две недели
итого - пол-года, если все идет как по маслу, но не забывайте что рассмотрен самый простой вариант, без выдела доли из обще-долевой собственности, без смены категории, ну в общем почти идеальный случай
как-то так примерно и происходит
123 - 10.03.2013 - 15:34
122-ну это Вы трудный вариант описали. Желающих приобрести землю столь окружным путем, наверное не много
124 - 10.03.2013 - 15:41
Наверное, если проект будет работать, то в нем будут и сделки по проще. Постепенно собьете команду, разработаете стратегию и тактику, раскрутитесь. После чего возмож-ть платить за результат уйдет в прошлое
Гость
125 - 10.03.2013 - 15:50
113-Wlad >Не понравились мои примеры? Ок, укажите плиз,чем Вы зарабатываете на жизнь. И еще, Вы вообще пользовались услугами адвокатов (юристов) или Бог миловал? :)
126 - 10.03.2013 - 16:19
123-superklim >сейчас пол-страны имеют по нескольку гектар пашни, многие участки расположены так, что их можно резать на меньшие и потом продавать - это сейчас писк моды, а не единичные случаи :))
у кого нет денег или тямы самому документально переоформить раздел, тот продает целым участком, но раз в пять-десять дешевле

Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
После чего возмож-ть платить за результат уйдет в прошлое
как раз наоборот сейчас можно платить вперед, при единичных сделках - просто сможем подстраховаться своими деньгами на случай кидка со стороны юристов, а когда будет вал - то только по факту
логика здесь простая - за всеми уследить просто невозможно, а так вход юристам простой, хочешь получить заказ - соглашайся с условиями оферты
127 - 10.03.2013 - 17:10
Ну я от бизнеса чел далекий, поэтому пожелаю Вам занять свою нишу и удачного старта
128 - 10.03.2013 - 17:21
125-Pravo 45 > Чем зарабатываю - читайте (105), там сказано. И с адвокатами-юристами работаю довольно часто, в последний раз в прошлом году узаконил самовольную перепланировку нежилого + узаконил незаконную пристройку к этому нежилому. Платил по результату. А если скажу сколько платил - адвокаты считающие что каждый вылетающий из их уст звук стоит 100 рэ а каждый приход на заседание 100$ не поверят, что за такие копейки можно решить такие вопросы. И в этом вся их проблема - пока эти "неверующие" ломят цену и ждут предоплату ни за что другие поднимают бабло.
Ну а чтобы не особо больше рассусоливать за гавенность принципа предоплаты за отсутствие результата: для Вас и исповедующих ваши взгляды мои услуги будут вне зависимости от результата платными. Только не забудьте упомянуть что сами так делаете! Ну а для нормальных людей оплата будет по прежнему по конечному результату. Только вот я сильно сомневаюсь что Вы захотите платить за отсутствие результата и расскажете что готовы оплатить мои услуги вперед и вне зависимости от этого самого результата, и скромно умолчите за свои так громко декларируемые здесь принципы.
129 - 10.03.2013 - 18:41
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
в последний раз в прошлом году узаконил самовольную перепланировку нежилого + узаконил незаконную пристройку к этому нежилому
И за это вы отдали бабло? Вы путаете понятие: оплату услуг юриста и "бабло". Как правило большенство работает: аванс+оплата после вынесения решения. если появляется доп.работа-оговаривается отдельно.
130 - 10.03.2013 - 19:22
129-andrey333 > Говорить с юристом о нравственности так же бесполезно как со слепым разговаривать о оттенках цвета. Поэтому еще раз повторю - господа юристы должны в обязательном порядке платить всем остальным людям с услугами которых сталкиваются по жизни вне зависимости от полученого результата. Поскольку это полностью соответствует тем принципам, которые они исповедуют в плане оплаты собственных услуг. У всех форс-мажор бывает - и у штукатура, который наговнял на стене поскольку у него дрожат апосля вчерашнего руки, и у автослесаря, который вместо того чтобы найти и поменять неисправную деталь кивает на исправную и как следствие заставляет купить то что вам и в юх не сдулось. Ну и т.д. Только обычно с такими "работничками" поступают просто: вместо оплаты хороший пинок в зад. А вы чем лучше? Почему вам должны платить за ваше неумение добиться нужного клиенту результата?
131 - 10.03.2013 - 19:38
130 - У вас обывательский поход к понятию результата. Поэтому вы никогда не поймете за что, сколько, почему надо или не надо платить.
Гость
132 - 10.03.2013 - 19:58
влад хорош :))) доставил :))))

а ваще юризд он как врач... врач тоже лечит, лечит и не известно вылечит ли... даже если поциент склеил лыжи - врач то работал... другой базар, что такая система расходолила врачей настолько, что многим из них в принципе уже пофигу выживет поциент или нет.. тут система должна работать.. сама система должна толкать врача или юриста на профессионализм.. деньги, карьерный рост, профессиональное корпоративное признание, наоборот, снижение доходов и откат назад в должности в случае множественных провалов.... то есть система должна заставлять человека нести ответственность.. с каменщиками проще.. насрал раз, насрал два- подписал сам себе приговор.. ни денег, ни работы... а вот в системах здравоохранения и юридической отрасли - бардак как на почте россии... отсюда и отношение людей такое.. врач может убить человека - и ничо ему не будет... адвокат может продать своего клиента его оппоненту - и ему тоже ничо не будет... нефиг делать.. таких историй - через раз... так что людей тоже понять можно....
133 - 10.03.2013 - 20:04
А потому что юристы торгуют своей работой, а не результатом.
Это вам уже здесь объяснили многократно, в т.ч. объяснил Конституционный суд РФ.
Но поскольку очень не хочется платить за работу юриста - "потомовые" клиенты этого упорно понимать не хотят.

Поскольку юристы также живут в обществе, а не в изолированных условиях - мы и платим всем с кем приходится сталкиваться - по интересующим нас вопросам.

Такую позицию как некий Wlad занимают именно неподдельные любители дармовой работы юриста.
Это либо физические лица - любители халявы, либо руководители или хозяева фирм - привыкшие к дармовой работе своих горе юристов (которых сами же и напринимали и трудоустроили и которые на вопрос руководства отвечают - всегда готов - только не знает к чему и с чего, собственно говоря, начинать).

Вот именно таких клиентов я выдворяю из офиса, а они ещё и недовольны.

К примеру, недавно заходит одна - лет 60 и спрашивает, а вы не подскажете адрес электронной почты коллегии адвокатов Мурманской области, а то я там сотрудничаю с одним адвокатом, а он что-то перестал отвечать.
Я ей отвечаю, что не знаю, и что нам самое время прощаться. На это она мне отвечает, что просто так прощаться со мною не намерена и побеседует со мной - после чего - начинает излагать интересующий её вопрос.
И если изначально у меня были сомнения о её адекватности, то после того, как она начала консультироваться - при этом, не спросив о стоимости консультации - я понял, что она абсолютно нормальна, только её интересует консультация на халяву. А все разговоры о Мурманском адвокате - это чтобы беседу начать.
После этого я более конкретно предложил ей расстаться, либо уплатить за консультацию предоплату. И вот после этого я услышал от неё именно всё то, что тут говорят любители "потомовой" оплаты. Причём она смачно всё сопровождала не цензурной бранью. И спрашивается за что? А за то, что халява не обломилась. По её уверенному настрою было видно, что к халяве она привычна и во многих местах её получает.
А тут случился прокол - и именно это её взбесило.

Не обижайтесь любители халявы на то, что иногда не удаётся её получить.
Уже одно обсуждение в этой теме - причём на халяву - добавило вам и знаний и опыта.

Кроме того вы теперь везде сможете хвастаться, что спорили о порядке оплаты работы юриста - не скем нибудь, а с самим Новиковым К. и другими очень известными юристами.
134 - 10.03.2013 - 20:12
Новиков ваша "бравада" и похвала самого сбя заслуживает восхищения ))).
Гость
136 - 10.03.2013 - 20:31
128-Wlad >Нашел, Вы работаете на супер дорогом оборудовании, восстанавливаете потеренные там данные и просите оплату по результату. Правильно? А если не восстанавливаете, то Ваш "титанический труд" (цит.) бесплатен. Ок. Клиент приносит Вам несколько компьютеров, флэшек, дмков и т.п. которые уцелели после наводнения на которых вся бухгалтерия и прочее ценное для большого предприятия. Хочет заключить с Вами договор, плюсом акт приема-передачи. В договоре срок исполнения, ответсвенность сторон и условие, что оплата "за результат". Вопрос: возьметесь за работу если для клиента результатом будет восстановление ВСЕХ данных?
139 - 10.03.2013 - 20:37
133- и сильно отпугивает его клиентуру . Ибо как говорил судья Баранов (Ленинский райсуд): народ нынче поумнел, за месяц на заседаниях только 2 представителя было, на остальных стороны сами свои отстаивают. Прогресс в менталитете
Гость
140 - 10.03.2013 - 20:43
139-superklim >В Краснодаре (уверенное имхо) спрос значительно превышает предложение. Согласен, что и среди тех и других полно негодяев и обманщиков. А то, что граждане сами отстаивают свои интересы в судах это очень хорошо. Повысится юридическая грамотность, увеличится количество спорных вопросов и судебных процессов, как следствие баланс между спросом и предложением, а тут и конкуренция порождающая качество услуг и юридической культуры.
Гость
141 - 10.03.2013 - 20:44
137 я мог бы описать и помягче :)) но я не думаю что чтото бы от этого изменилось :) форма не должна преобладать над содержанием :))
138 именно так... респектабельный и способный понять кто есть кто...

раз уж пост удалили, я попробую перефразировать и безотносительно тех или иных личностей... клиент - основа любого бизнеса.. он платит деньги.. он регулирует отрасль..он - главный... по сложившемуся средневековому российскому парадоксу - в некоторых сферах ситуация обстоит иначе... засилье госсобственности дает о себе знать и спустя 20 лет...однако тенденция радует... мелочные и хамовитые продавцы - имеют своего клиента... ориентированные на клиента - своего........
142 - 10.03.2013 - 20:46
К юристам обращаться мне, напр., незачем ибо "негарантированного" результата добьюсь самостоятельно. Сейчас все для этого есть: сборники исков, обзоры судпрактики, порядок обжалования и нормы права
143 - 10.03.2013 - 20:52
Автор хотел получить маленький соцопрос, а вышел - круглый стол. Но дисскутировать лучше мирно. Раз мы - "менталитет" (цит.)
Гость
144 - 10.03.2013 - 20:55
142-superklim >
Цитата:
Сообщение от superklim Посмотреть сообщение
Сейчас все для этого есть: сборники исков, обзоры судпрактики, порядок обжалования и нормы права
Если разберетесь со всем этим без юробразовани, опыта и траты времени то будет шикарно! Риски проиграть правда велики. За их минимизацию, время и платят профессионалам в том числе.
146 - 10.03.2013 - 20:56
superklim- Грамотность повышается- это хорошо. Но не все граждане понимают как надо зщищать свои права. Пример этому можно найти в ютубе дело гр.Пенько.(Ленинский). Очень познавательное суд. заседание.
148 - 10.03.2013 - 21:12
Для 139 судья Баранов - работает в Советском суде г. Краснодара (если вдруг не перевели).

И меня вовсе не интересует, что говорит судья - решение которого (весна 2011г. по долевому строительству), а затем и оставившее его в силе кассационное определение (02.06.2011г.) - были отменены Определением ВС РФ от 05.06.2012г. - угадайте с одного раза - кто с ними разобрался?
Для подсказки можете зайти на сайт верховного суда - заявитель жалобы Татарова О.А. вторая сторона ООО "КраснодарФинСтрой" - объект Форт Карасун.

А процесс этот судья начал с того, что попытавшись объединить в одно производство несколько исков - получил отменя отвод - поскольку высказал свою позицию ещё до начала рассмотрения дела.
После этого стал употреблять такие выражения - ну поскольку господин Новиков против и т.д. и т.п.
Я в свою очередь предложил ему обращаться ко мне как это предусмотренно законом. При этом я пояснил ему, что дела с моим участие рассматриваются во всех высших судебных инстанциях, а что будет с тем, что он там напишет в своём решении - ещё неизвестно. Так и вышло всё было отменено. И при новом рассмотрении судья Платонова указала в решении суда - процитировав вкратце меня, что именно я и прав и по другому вообще не законно и быть не может.
149 - 10.03.2013 - 21:17
И уважаемые не обобщайте насчёт бабок и их заноса судьям и ментам.
Я вообще об этом в первый раз слышу.
Лично я никому и никогда не заносил.
Но время на знакомство с судьями я потратил очень много - и это очевидно из моих многочисленных жалоб на них.
И вы не путайте представителей на аргументах и представителей на бабле. Это две разные категории.
150 - 10.03.2013 - 21:34
148-да, Вы правы, Баранов-Советский суд, судья Буренко С-Ленинский. Баранов мне больше понравился. Более корректный человек
Oph
151 - 10.03.2013 - 21:41
ух :)
152 - 10.03.2013 - 22:07
Корректность судей должна выражаться не столько в спокойном разговоре и отсутствии эмоциональности, а в законности и обоснованности принимаемых ими судебных актов.

Я тоже заметил, что граждане стараются представлять себя сами - но всё их представительство - это жалобы на жизнь связанные с конкретным спором - а судебный процесс жалобы на жизнь не интересуют.

Твои жалобы на жизнь выраженные в исках и различных обжалующих решение жалобах должны быть обоснованы законом - и должны доказывать, что на основании конкретных норм закона прав именно ТЫ.
Сами граждане этого делать не могут. Они лишь заполняют так называемую "РЫБУ", а это всё равно, что ничего.
Поэтому судьи и рады, что граждан никто не представляет.
Насмотрелись напомаженных передач про суды - и теперь страдают от этого.
153 - 10.03.2013 - 22:24
143, причем оч интересный и познавательный

вот только вопрос пока остается открытым - есть ли юристы, думающие иначе, чем господин новиков?
именно инакомыслящие, а не просто согласные с условиями возможного сотрудничества

уже есть предложения от юристов-форумчан, поэтому вопрос выше считаю довольно важным для понимания ситуации в общем
Гость
154 - 10.03.2013 - 22:25
152-Новиков К >
Цитата:
Сообщение от Новиков К Посмотреть сообщение
Корректность судей должна выражаться не столько в спокойном разговоре и отсутствии эмоциональности, а в законности и обоснованности принимаемых ими судебных актов.
Согласен на 100%, но к сожалению это слова из нескончаемого списка "гранитных опусов блестящего юриста" (если кто еще не забыл что и такой был в истории России:))
155 - 11.03.2013 - 02:25
136-Pravo 45 > :)))) Я в отличии от господ юристов достаточно четко осознаю и границы, и возможности. И на подобных условиях этот дядя сразу же пойдет лесом, причем не только у меня, а и у всех занимающихся аналогичной работой. Потому что требования не соответствуют специфике процесса. Это как примерно требовать от юриста в рамках одного заказа отмазать от кичмана убийцу, взыскать бабки с должника и устранить проблемы с недвигой. И говорить что оплата будет только если все срастется - прекрасно зная что убийца стопудово сядет и отмазать от кичи его не реально. Разделите мух и котлеты, работа ведется у вас в рамках одного вопроса, у нас в рамках одного носителя или массива с общими данными. И для каждого накопителя (массива) будет договор, будет акт приема-передачи, и если данные восстановить не удастся с конкретного накопителя - за работу денег не потребую. Причем есть еще один момент - все что может восстановиться будет восстановлено, а вот что уничтожено безвозвратно таковым и останется. Я не Всевышний, воскрешать не умею, и тот кто хочет именно воскрешения сразу же без всяких бабок "за консультацию" отправится восвоясии. Ибо ХОЧЕТ НЕВОЗМОЖНОГО - о чем ему сразу и скажется, причем без всякого "аванса".
Ну и есть еще один момент, который для господ юристов неведом - это ограничения в возможностях физическими законами. Которые не крутятся как флюгер во все стороны в отличии от законов РФ.
156 - 11.03.2013 - 07:53
Г-н Новиков, Ваше отношение к "гражданам"-пустым жалобщикам понятно. Но вот подтвердить эту мысль документально Вы не сможете
157 - 11.03.2013 - 07:57
Г-н Новиков, а в Вашей работе были судьи, чьи решения не обоснованы нормой. Странно это слышать от Вас
159 - 11.03.2013 - 09:28
156-158. Я как раз всё могу подтвердить, а именно:

1. Советским районным судом г. Краснодара в 2010 - 2012г. было вынесено просто вал решений по иску застройщика (к разным дольщикам) "вкратце - о переносе срока передачи дольщику квартиры" - сперва на год. Потом понравилось - ещё на год.
Дольщиков вызывали в суд пачками, и они приходили, гневно заявляли своё несогласие и т.д. и т.п. Почти все за редчайшим исключением представляли себя сами. А те, у кого был представитель - выбрали его по принципу "почти даром" - это было очевидно, поскольку в судебном заседании эти представители ни издали, ни звука, а высказывали свои жалобы на жизнь именно нанявшие их за копейки - дольщики.
Иски были предъявлены ко всем дольщикам - целого дома, т.к. застройщик ссылался на норму ФЗ №214-ФЗ о том, что сроки передачи дольщикам квартир должны быть едиными (он толковал закон, так как ему было нужно).

И из нескольких сотен дольщиков - буквально понудила судей соблюдать закон - только одна Татарова О.А. - причём в суд она ни одного раза не приходила. Судьи даже при наличии свежей нотариальной доверенности - требовали от меня, чтобы я им ещё предоставил заверенное в РЕПЕ заявление Татаровой, что она у меня доверенность - не отозвала. И я им приносил такие заявления. Причём было разных три процесса - с разным предметом иска. И во всех трёх она выиграла. Вы представляете себе - из нескольких сот выиграл только один дольщик.

2. В моей работе не только имеются решения (даже в пользу моих доверителей), которые практически ни чем не обоснованы, но имеется, к примеру, решение суда из которого следует, что участник ООО по каким то не указанным судом причинам на некоторое время перестал быть участником ООО, а потом когда закончилась скупка долей третьи лицом - снова стал участником этого ООО - опять без указания как стал, если ранее перестал быть.

3. Халявные клиенты ни меня, ни кого другого не кормят. И никакого вала такой клиентуры мне не нужно. Я вообще пришёл к мнению, и уже пару месяцев "со стороны" никого не принимаю - ни на простую консультацию, ни в суде не представляю.

И чтоб вы знали уважаемые, постоянно практикующий и при этом добросовестный юрист - никаким валом дел заниматься и не может, поскольку каждое дело требует довольно много времени. Чтобы сломать к примеру в ВС РФ решение, апелляционное определение и определение судьи ККС об отказе в истребовании дела - пришлось подготовить кассационную жалобу в ВС РФ - на 57 страниц 12 шрифтом – а это тоже требует времени.

Нормально и качественно судебный юрист может работать, если принимает в месяц не более 5 новых дел (конечно не простых).

А тот, кто берёт вал - он берёт его только для того, чтобы получить деньги и симулировать активность.

Но, честно говоря, иногда интересно пообщаться с халявными клиентами – как то развеешься, т.е. глядя на их эмоции и потуги тебя надуть - развлечёшься.
Гость
160 - 11.03.2013 - 09:58
155-Wlad
Цитата:
Сообщение от Wlad Посмотреть сообщение
1.Я в отличии от господ юристов достаточно четко осознаю и границы, и возможности. 2. Это как примерно требовать от юриста в рамках одного заказа отмазать от кичмана убийцу, взыскать бабки с должника и устранить проблемы с недвигой...прекрасно зная что убийца стопудово сядет и отмазать от кичи его не реально. ... 3. работа ведется у вас в рамках одного вопроса, у нас в рамках одного носителя или массива с общими данными. 4. для каждого накопителя (массива) будет договор...если данные восстановить не удастся с конкретного накопителя - за работу денег не потребую...все что может восстановиться будет восстановлено, а вот что уничтожено безвозвратно таковым и останется. 5. Которые не крутятся как флюгер в отличии от законов РФ.
1. Зачем опять обобщать? Не только Вы обладаете таким даром :) 2. Вот именно на этом примере Вы подтвердили, что от специалиста что-то требовать в сложных вопросах без оплаты его труда-утопия. Никто не знает что будет "стопудово" и "не реально", а попытаться провести исследование ситуации, получить информацию, изучить документы, провести переговоры перед тем как довести до клиента информацию, что Вам это дело не по зубам и все это бесплатно? Почему эту работу специалист не может указать в прайс-листе? 3. Неверно! Ни один правовой вопрос специалист не будет рассматривать без привязки к тем, что могут возникнуть после или во время исполнения работы. Скрывать это от клиента-обман. В Вашей работе, при наличии дорогостоящего оборудования, уверен конкуренция в крае слабая. Это и позволяет Вам строить работу с заказчиком подобным образом. Завтра такая аппаратура появиться у 2.000 человек (кол-во адвокатов в крае) и Ваши взгляды изменятся. 4. Представляю, заключаете 15 договоров и актов получаете материал, трудитесь над этим долго, а там все не подлежит восстановлению. Аренда, свет, время и т.п. все из кармана Вашей семьи? 5. Ну как есть, это специфика состязательных дисциплин. Ваша же состоит в том, что заказчик отдает Вам оригиналы без которых он не сможет обратиться к другому специалисту. Отсюда и гарантия постоплаты :) Пускай попробует не оплатить или усомниться в объеме проделанной Вами работы? "Вы знаете, спасти ничего не удалось...." :)
161 - 11.03.2013 - 10:55
Г-н Новиков, я не то хотела бы от Вас услышать, что Вы добились в том или ином суде, а документально подтвердить, что "граждане в своем большинстве" это пустые жалобщики на жизнь
162 - 11.03.2013 - 11:10
Я бы хотела, я бы не хотела.

Верьте мне на слово. Или обратитесь в канцелярию любого суда (если вас пустят) и промониторьте все дела - и сделайте выводы сами.

Кстати, а какие именно документальные подтверждения, т.е. по какой конкретно имеющейся установленной форме вы бы хотели получить.

А куда делись ещё два ваших вопроса?
163 - 11.03.2013 - 11:54
160-Pravo 45 > Вы просто в очередной раз ляпнули глупость, поскольку ничего не понимаете ни в моей работе, ни в моих принципах.
Начну с того, что "аппаратура" это только кусок железа, и без моего серого вещества железом и останется. А с учетом того что людей моего уровня занимающихся восстановлением данных во всей России меньше чем выпускников-юристов выпушеных одними лишь краснодарскими ВУЗами за один-единственный год то я гаринтирую, что если я откажу Вам в своих услугах то другого равного мне по квалификации Вы уже в нашем крае не найдете - поедете в Ростов или Ставрополь из самого близкого. Или пойдете к тем кто уровнем пониже. Так что по сравнению с моей деятельностью адвокатов - как собак нерезаных, и каждый год ВУЗы выпекают все новые и новые партии. И каждый выпускник мнит себя гением юриспруденции, готов взяться за любую задачу - абсолютно не взирая на то что опыта кот нассал. И - как обязательное условие - предоплата. Вы таки красиво написали за
Цитата:
Сообщение от Pravo 45 Посмотреть сообщение
попытаться провести исследование ситуации, получить информацию, изучить документы, провести переговоры перед тем как довести до клиента информацию, что Вам это дело не по зубам и все это бесплатно?
, но не знаете, что когда мне приносят неисправный накопитель я со всеми его проблемами разбираюсь бесплатно. Только для того, чтобы назвать клиенту цену восстановления данных в каждом конкретном случае я провожу ту самую работу, за которую адвокаты - "авансники" не возьмутся пока не получат в руки денег. И далее - я разобрался с проблемами накопителя, говорю цену работы - а клиент говорит что дорого. Что, взять с клиента деньги за "диагностику"? Несомненно, Вы так и поступите, поскольку считаете что каждое движение Вашего пальца и шевеление извилиной должно быть в обязательном порядке оплачено. Я же прото отдам накопитель обратно клиенту. БЕСПЛАТНО. Я не считаю возможным брать деньги за то что я "посмотрел дело".
Далее клиент согласен с моей ценой работы и переходим собственно к самой работе. Я не хочу даже говорить о том что оценка состояния накопителя в нерабочем виде и то что я вижу потом это зачастую две огромные разницы. Но я стараюсь придерживаться объявленой мной после диагностики цены работы до тех пор пока не наступает глобальное качественное изменение состояния накопителя, переводящее ценик работы с ним в другой порядок цен. На пример был залип БМГ, я вывел головы, начал вычитывать данные - и родные головы додохли. Законы физики, против них никуда не попрешь, ударные воздействия на нанометровые предметы не могут не сказаться на их работоспособности. И если клиент не согласен с изменением ситуации и как следствие ценника, ему не придется платить за уже проведеную мной работу. Хотя с Вашей точки зрения сходить на заседание суда по делу бесплатно это по всей видимости нонсес, не возможная в принципе вещь. Вы явно не сможете представить себе ситуацию, когда Вы с делом ознакомились, на пару заседаний сходили, и по вновь открывшимся в ходе дела обстоятельствам клиент Вам говорит что Ваши услуги ему теперь слишком дороги, он отказывается с Вами работать, ОТДАВАЙТЕ АВАНС! :))))) А для меня эта ситуация совершенно нормальна. Я конечно пытаюсь спасти проделаную мной работу, показываю клиенту то что успел восстановить, или предлагаю альтернативы в цене типа вычитывания по живым головам - но это все равно четко зависящие от клиента вещи. Не захочет такого результата - не платит. Как Вам с вашими принципами "ни выдоха без оплаты"? Или же замена БМГ - эту операцию сами производители винтов считают невозможной, однако я ее делаю, и очень часто успешно - но не в 100% случаев. И что - мне брать деньги за саму работу по переносу БМГ? А он мало кого интересует если данные не восстановлены! Так что тоже сама работа бесплатна в случае неудачи восстановления данных. И я вполне согласен с таким положением вещей. Потому что в отличии от Вас прекрасно понимаю что человеку нужны данные, а не моя работа. А Вы не осознаеете со своим подходом что Ваша работа с которой Вы так носитесь и за которую берете авансом чтобы Вас не кинули даже если Вы нихрена не сделали из того о чем просил клиент вообще то клиенту тоже ни в один орган не вперлась, клиента тоже интересует КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ этой работы. А Вы ему втюхиваете свои движняки. Разница между моим и Вашим подходом по моему на лицо.
Ну а что до
Цитата:
Сообщение от Pravo 45 Посмотреть сообщение
заключаете 15 договоров и актов получаете материал, трудитесь над этим долго, а там все не подлежит восстановлению. Аренда, свет, время и т.п. все из кармана Вашей семьи
то подобное крайне маловероятно, поскольку все таки есть кое-какой опыт, но буде даже и так - будет для клиентов бесплатно, за мой счет так сказать. Как говорят французы ажопаделать...
Ну и в отношении Вашего заявлния на счет гарантии постоплаты: у меня по факту лежит энное количество накопителей с которых данные восстановлены, то есть работа мной проделана, но клиенты не забрали результат по той или иной причине. То есть я опять таки поработал бесплатно, поскольку от того что клиентская информация у меня лежит у меня нет рычага воздействия на клиента. Согласен, в таких случаях предоплата не помешала бы, но в конце концов процент таких клиеннтов мизерен, 2 на 100, и пока он будет в таком районе бултыхаться я это переживу.
Ну а на счет сомнений в объеме проделаной работы - я еще до ее начала говорю цену и все прочие условия - и если клиент не согласен то работа просто не проводится. И если работа проведена и клиент платить не желает - да, он не получает свои данные (результат моей работы), и только. Или есть еще вариант - подписан акт выполненой работы, данные переданы клиенту до поступления денег на мой рассчетный счет. И доси этих денег нету. Ну есть такие люди - сволочи. И что, бежать в суд с этим актом? Да хай подавятся, может от 10 тысяч разбогатеют! :))))
В общем, разговор зашел в тупик - мои принципы работы с клиентами и Ваши разнятся кардинально, поскольку Ваши нацелены на выжимание денег из клиента в любом случае и при любом раскладе, я же не считаю что в моей работе деньги это все. Я не работаю только из за этих грязных бумажек, мне моя работа нравится сама по себе, она ИНТЕРЕСНА, и даже самый неоплаченый случай приносит мне дополнительный опыт, который ни за какие деньги не купишь. А неплательщики попадают в "черный список", и больше им моими услугами не светит воспользоваться никогда и ни за какие деньги. Думаете это не наказание? В Вашей сфере - однозначно, 2000 конкурентов дышат в затылок. А в моей сфере мой отказ означает либо обращение к ламерам, либо поездку в дальние края, причем первое не исключает второго.
Гость
164 - 11.03.2013 - 12:16
163-Wlad > по вопросу постоплаты - по крайней мере, ваш РЕЗУЛЬТАТ не у клиента, а у юристов - как раз таки положительным результатом будет являться некая выгода клиента, и удержать у себя до момента оплаты этот результат юрист не может, как вы свои накопители.
это первый момент, и второй -
если не секрет, какова стоимость вашей работы в среднем? или, какова стоимость наиболее восстребованной работы?

поясню вопрос - до 10 т.р. куда ни шло говорить о постоплате.
Когда речь начинает идти о десятках и сотнях тысяч стоимости работы - тут, сударь, вопрос постоплаты неприемлим, ибо ничтоже мало людей, которые действительно оплатят. Точнее, мало людей, которым можно поверить. В общем, помимо прочего, предоплата это страховка в том числе (как, например, без предоплаты работать по вопросу, где клиент не погашает кредит? то есть банк он кинул, потому что это банк и его кидать можно, а юриста не кинет, ибо не кошерно?)

Что касается некоторых реплик о том, мол вы юристы, составляйте правильно договор - ну на то то мы и юристы, потому то и берётся предоплата, что уж очень часто в практике случаи обращений для возврата долгов, в том числе долгов по самым что ни на есть наипрекраснейшим договорам.
И зная то, как самые закадычные друзья, да что там друзья - родственники - на ура кидают друг друга - извольте, мы берём предоплату.
165 - 11.03.2013 - 12:56
164-Балагурррр > Ну понять в чем "выгода для клиента" от ситуации когда юрист просрал дело и принято решение не устраивающее клиента я никогда не пойму. Видимо не позволяет недостаток воображения - по мне результат либо есть, либо его нет, а все остальное БОЛТОВНЯ.
Что до стоимости работы то принцип у меня не меняется ни для стоящей 3 тысячи, ни для стоящей 30 тысяч. Мало того - меня абсолютно не интересует ценность восстанавливаемой информации для клиента, и мне все равно что я восстановил - пароли от банковских счетов в Цюрихе с миллиардом баксов на этих счетах или коллекцию порнухи, особо любимую клиентом - цена работы будет одинакова и определяется исключительно сложностью самой работы. А юристы от сумим в проблемах клиента не стесняются требовать и мотни тысяч, и миллионы. Хотя работа абсолютно одинакова будет что по иску пенсионерки что по иску миллиардера. Но оплата однозначно у юристов будет разниться. Поэтому не особо удивляйтесь, когда Вас кидают - как и риэлтеры юристы хотят жрать слишком жирно только от того что прошли мимо жирного куска. Что до веры людям - я тоже не особо верю в людские добродетели, но не сомневаюсь в том что кинуть стараются обычно того у кого запросы не соответствуют проделаной работе.
В общем, как я уже говорил выше - для юристов у меня теперь особые условия, не стесняйтесь, говорите при обращении что вы юристы - и предоплату с вас возьму, и в случае неудачи все по полной платить будете - ну работа то сделана, а то что результата нету так это мелочь, ДВИЖНЯК БЫЛ! :)))))
166 - 11.03.2013 - 12:56
Wlad, а что, Вы реально рассчитывали, что кто-то должен понимать или придерживаться Ваших правил, вами же установленных, касающихся Вашей работы с Вашими же клиентами? Что-то я не нашла, что Вас кто-то учит работать и деньги принимать именно так, и в эти сроки, а не наоборот.
Так откуда столько негодования относительно специфики работы и условий оплаты за труд специалистов, в чьей работе Вы ровным счетом ничего не смыслите?
Вы работаете руками. Со знаниями в Вашей голове.
И давайте-ка со своим уставом в чужой монастырь не соваться.
О том, сколько спецов, подобных вам, на просторах Родины- вообще не столь интересно, сколь Вы об этом повествуете и себя нахваливаете.
от 10 тысяч никто не разбогатеет.
Но редко вы найдете специалиста за эти деньги. Разве что на развод, плюс алименты, в приказном порядке.
Вообще смешно, когда кто-то пытается научить работать без предоплаты.
Сколько уже тем было...и все равно неймется.
В 90% случаев, наши клиенты хотят, чтоб документы в работу мы взяли сразу, и начали работать- тоже сразу. А любимый способ оплаты- потом.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены