К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

а кто у нас умный, соображает в экспертизах?

0 - 16.08.2013 - 21:09
Скажите, какая из специализаций экспертов позволяет давать заключения по жестам?


1 - 16.08.2013 - 21:24
0-почти блондинка >
что за экспертиза интересует? психолого-вокалографическия или на курируемом садовом товариществе неприличный жест товарищу Председателю показали.
за деньги вроде всё делают.
2 - 16.08.2013 - 21:44
только по жестам. типа кукиша. Кто дает заключения.
3 - 16.08.2013 - 21:44
2-почти блондинка >
типа не пойдёт, конкретика нужна. или получите типа эксперта
4 - 16.08.2013 - 21:49
конкретно- кукиш. То есть фига, или дуля. Кто эксперты?
5 - 16.08.2013 - 22:02
любой психолог, если конечно не судебная интересует.
а так имхо на уровне обывателя можно в любом случае, если кто то против можно ему фигу сунуть под нос и проверить.
6 - 16.08.2013 - 22:06
а филологи?
7 - 16.08.2013 - 22:12
6-почти блондинка >
не
8 - 16.08.2013 - 22:13
ну может смешанну только, сказать усиливает негативный эффект сказанных слов, бла-бла. а чисто жест нет
Гость
9 - 16.08.2013 - 22:56
бггггггггггг
тебе кто-то фак показал и он еще с пальцем? Анютка, теряешь хватку =))
10 - 17.08.2013 - 00:24
9-сам_самыч >не смешно, и речь и не обо мне...
11 - 17.08.2013 - 00:24
8-zagantolgoi >почему? обоснуйте.
12 - 17.08.2013 - 00:32
11-почти блондинка >
это же невербальные коммуникации, с чего бы это филолог был экспертом?
13 - 17.08.2013 - 02:18
Специалист лингвист-кинесик или паралингвист.
14 - 17.08.2013 - 10:36
12-zagantolgoi >покажь, где написано?! Я не спорю, что невербальные. Где написано, что это не относится к филологии?
13-Фомка_Верблюгадзе >покааааажь!
15 - 17.08.2013 - 16:11
0- эксперт не сможет определить что такое "кукиш"? Такой жест можно отнести как к отрицанию действия так и к "оскарблению" при определенных обстоятельствах. Необходимо задавать эксперту вопрос исходя из сути спора... Если пред считает что такой жест его оскорбил, а другой "думает", что таким жестом он только дал понять отрицательную оценку действиям собеседника как несогласие с высказанным намерением совершить какое либо-действие в отношении его самого, то психолог-лингвист подтвердит что данный жест это "ОТРИЦАНИЕ"...
Гость
16 - 17.08.2013 - 16:17
0) Сурдолог?
17 - 17.08.2013 - 16:20
по мне так -это угроза))
в понедельник поищу прецендент
18 - 17.08.2013 - 16:29
16- Вурдалаг? Я таких жестов в углу экрана при вещании программы "новости" невидел...)))
19 - 17.08.2013 - 17:02
15-andrey333 >Андрей, нет.
Дело не в том, что эксперт не может определить, кукиш это или не кукиш.
А в том,кто из них имеет право заключения писать по кукишам. Ну не трасолог, не почерковед, а кто?! Специализация какая должна быть у эксперта? кто он???
16-saurus >тоже подумываю о сурдологии..
17-kolaula >спасибо) буду ждать!)
18-andrey333 >это потому, что про кукиши не рассказывают...
20 - 17.08.2013 - 19:25
19- Вы не поняли меня. К примеру есть такой "спец". Только какой вы ему вопрос зададите? :
1. Что такое кукиш и в каких случаях он применяется?

Действительно, какой результат вы хотите получить от эксперта?
Сначала озвучьте свой вопрос, а дальше легче определиться к кому обращаться.
Сурдолог вам напишет - "у нас накого жеста нет, а придумать трактовку жеста не в моей компетенции."
21 - 17.08.2013 - 20:28
20-andrey333 >нет, я спрошу является ли кукиш знаком, имеющим семантику оскорбительности.
Если к примеру, есть такой спец, то расскажи мне, как он называется.
не уводи в сторону, то, что я спрашиваю- важно для дела.
Гость
22 - 17.08.2013 - 22:02
21) кукиш - отказ от оферты)))))
23 - 18.08.2013 - 00:13
21-почти блондинка > ну серьёзно говорю - паралингвист! Только вот на каком факультете таких выращивают - не знаю.
24 - 18.08.2013 - 01:24
блин, люди! Ну дайте ж мне ссылку ужо!!!!
25 - 18.08.2013 - 02:19
23-Фомка_Верблюгадзе >ты гениальна! нашла вот чё:
Паралингвистические средства - невербальные средства речевого общения: фонационные (тембр, темп, громкость речи и т.п.); кинетические (поза, мимика, жесты); графические (почерк, символы). Паралингвистические средства относятся к ситуации в целом, выполняя роль смысловой поддержки (Типовая методика судебной лингвистической экспертизы/Под ред. В.Ф. Статкуса: Методические рекомендации. - М.: ЭКЦ МВД России, 2009).
26 - 18.08.2013 - 07:01
"скромный смайлик"
Та ладно...
;-)
27 - 18.08.2013 - 09:00
25-почти блондинка >
сами и нашли - "поддержки". т.е. если молча фигу показали не арабу, то оскорбления нет.
28 - 18.08.2013 - 09:01
27-zagantolgoi >не арабу. Нашему.
29 - 18.08.2013 - 09:02
28-почти блондинка >
молча? и не должностному лицу?
Гость
30 - 18.08.2013 - 09:05
все так, только паралингвист должен обладать, помимо профильных, и иными познаниями.
так, в Индии, если не ошибаюсь, этот жест означает призыв заняться сексом, поэтому не исключено, что противная сторона, в качестве контраргумента, будет объяснять произошедшее банальным эксцессом исполнителя. поскольку, дескать, фигурантка по делу исповедует индуизм, и полагает паралингвистику, присущую данной религии, приемлемой и в обыденной жизни, а рассматриваемый жест считает совершенным в состоянии аффекта, в результате кратковременного и полного подавления сознания сильным приступом либидо, причиной внезапного возникновения которого, является подсознательная реакция организма на ослепительную красоту истицы :)
31 - 18.08.2013 - 09:08
30-право первой ночи >
вроде установили национальную принадлежность созерцателя жеста. а так конечно нужны все обстоятельства. но вроде вопрос чисто был - кто делает.
Гость
32 - 18.08.2013 - 09:09
вероисповедание не корелируется с нац принадлежностью адепта
33 - 18.08.2013 - 09:12
32-право первой ночи >
да ладно, всегда есть доминирующая религия у любой нации
34 - 18.08.2013 - 09:53
30- ага, склонял и сексуально домогался, но при таком раскладе уже не административка светит.)))

Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
я спрошу является ли кукиш знаком, имеющим семантику оскорбительности.
Если вопрос стал об оскорблении чувств, то обращаться к психологу-лингвисту. погуглите-есть даже примерные вопросы к экспертам. Но сам по себе жест без обстоятельств определить невозможно... к примеру:
-давайте заключим договор?
-"кукиш" вам
Я считаю что в данном случае собеседник не принят "оферту"

- вы нехороший человек
-"кукиш" вам
Здесь уже есть сходство с оскорблением.

И все это должен исследовать эксперт, при определенных обстоятельствах произошедшего, что именно таким жестом хотела выразить вторая сторона, а не то что кажется преду.
Гость
35 - 18.08.2013 - 10:53
28-почти блондинка >ты спишь когда-нибудь,красотка?
36 - 18.08.2013 - 11:44
Вот уж не ожидала, что показание кукиша может привести к такому интересному обсуждению -)))))
bau
37 - 18.08.2013 - 12:20
Еще больше веселостей будет после назначения экспертизы и, если состоится данное действо, после получения заключения.
38 - 18.08.2013 - 14:31
Ооооо!!! Я предлагаю протестировать виновника кукиша и потерпевшего кукиша на полиграфе!!! На предмет отношения к кукишу!
Соответственно, будет тогда субъективная сторона (вина или неосторожность исполнителя кукиша), объект - общественная безопасность/мораль или на что там статья ссылается, и объективная сторона - общественно опасные последствия, то есть фактический вред, нанесённый потерпевшему и его морали.
Может на самом деле они ежедневно такими жестами общаются и нормально, а тут потерпевший в силу одному ему известных причин решил злоупотребить своими гражданскими правами;-))))
39 - 18.08.2013 - 14:52
30-право первой ночи >истица 50-х годов рождения))
потом, помимо специальных познаний. разве не должен он обладать статусом эксперта, иметь действующую аккредитацию?
Далее, вопрос: окружная пр-ра отказала старому жалобщику, он обратился к тому филологу. что выдал ему заключение. А разве оно не должно было родиться по постановлению о назначении экспертного исследования? Сначала появилось заключение, потом постановление о привлечении. Бред чи я путаю?
Каким образом должны оформлены быть доказательства, чтобы они имели юр.силу?
например, приобщены фотографии и видеосъемка. Об изъятии протоколом ни слова в постановлении, во всяком случае, нет.

описываю кратко ситуацию:
женщина, жительница частного сектора, показала кукиш, идя по тротуару на улице. Это сняла камера, установленная соседом, с которым у нее неприязненные отношения на протяжении многих лет.
Он поскакал в прокуратуру округа- отказали. Не обжаловано.
Он побежал в город- возбудили по 5.61 коап.

Какие будут советы?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены