| 0
- 05.10.2014 - 01:32
|
Проблемы со светом в НСТ озвучивать не буду - стандартные. Есть желающие, в основном постоянно живущие в НСТ, поставить независимую от НСТ подстанцию и кинуть сети по существующим опорам НСТ. Разместить ТПшку есть возможность на земле общего пользования НСТ. На сегодня получить согласование на размещение проводов и ТП в НСТ не проблема. Вопрос в том как оформить это размещение, чтобы завтра в случае смены правления или жабы тех про прошел мимо это согласование не отозвали и не предложили убрать это все с "их" земли? Спасибо.     | | |||
| 1
- 05.10.2014 - 01:56
|
Блин, интересный вопрос. Но интересует про " согласование на размещение проводов и ТП не проблема" Вы в этом уверены? Я сомневаюсь. С фига ли НсТ будет выделять вам участок под ТП и опоры для ваших личных нужд? | | |||
| 2
- 05.10.2014 - 02:24
| Действующий председатель активный участник данной затеи, как и половина живущих. Другое дело что к оставшимся придет жаба, если не этой зимой, т.к. не успеем, то след точно. И не хочется потом в судах проигрывать. | | |||
| 3
- 05.10.2014 - 07:52
| Собирайте общее собрание членов НСТ и принимайте на нем соответствующее решение подавляющим большинством голосов. Тогда этим решением сможете заткунть рот любому недовольному, который оказался в меньшинстве. Можете даже на этом собрании принять решение о целевых взносах на эти цели. Если примете такое решение, то сможете через суд взыскать эти взносы с недовольного меньшинства. | | |||
| 4
- 05.10.2014 - 13:15
|
2-Скупердяй >кстати, да. Только сегодня узнала. В екоторых товариществах это все уже есть. Думаю, пост 3 вполне по существу. Единственное что- не факт, что общее голосование даст добро на тп и тэ дэ. А уж на огромные целевые взносы - тем более. Но если напрячься - все можно. У нас в товариществе общее собрание вообще упразднили, голосуют только уполномоченные. Это человек 30. Все по закону, надо только в устав изменения внести. А уж горстку уполномоченных вполне реально убедить проголосовать за то, за что надо | | |||
| 5
- 05.10.2014 - 21:24
| 3-Talion >4-Я была Лора > то что собрание проголосует, то утрясем. Идея в том что ТПшка и сети будут стороннего собственника, ООО, ЗАО, ИП, кооператива, сейчас не важно, никак не связанные с НСТ. Я боюсь за то, что мы сети построим, а через пару-тройку лет возможно другой председатель (совет, собрание и т.п.) НСТ скажет - "друзья забирайте свои сети и валите с наших опор и земли" - как этого избежать. | | |||
| 6
- 05.10.2014 - 21:26
| Цитата:
| | |||
| 7
- 05.10.2014 - 22:03
|
5-Скупердяй > ну так если будет согласие общего собрания, то другой председатель идет лесом. Ибо вы же не просто так все это затеяли, а с именно согласия. На обустройство были потрачены средства. Электроэнергией пользуются сами же дачники, а не кто-то посторонний. На каком основании новый председатель будет открывать рот? 6-Скупердяй > да не, сразу не спросила, а в ближайшие дни того, кто рассказывал, не увижу. Вы мне лучше вот что скажите. Вы собираетесь запустить на территорию товарищества какую-то фирму? Или будете сами создавать кооператив и ставить тп, тянуть провода? Почему интересно: волнует цена вопроса. Наш председатель предлагает создать кооператив и все делать силами "желающих". Другими словами, я и другие желающие будут должны вывалить тыщ 20 на то, чтобы кооператив смог купить участок под тп, на саму тп, на провода. Меня это не устраивает. Я слышала, что нст может "отдаться" специализированной фирме, которая все это сделает за свой счет, а дачники будут только платить по тарифу за свет. Вот не знаю, чему верить. То ли председатель хочет как лучше, то ли он хочет навариться. | | |||
| 8
- 05.10.2014 - 22:35
|
7-Я была Лора > идея именно пустить (организовать) на территорию(и) "левую" или "правую" организацию. Которая построит сеть получит ТУ и будет диктовать условия - подключение столько-то, учет АСКУЭ за столько-то и т.д. кому не нравиться - пожалуйста идите в коммунизм в НСТ. Желающих на эту схему ок 50 домов, раскиданных равномерно по СНТ, поэтому городить что-то совсем обособленное не вариант:( Цитата:
| | |||
| 9
- 05.10.2014 - 22:51
|
Блин, все эти расчеты - сложно для меня. Напиши по русски, сколько у вас это будет примерно стоить? С человека? И - да - уж лучше так: пустили, а заплатили непосредственно перед подключением. У нас вроде как хотят сначала скинуться, потом начать на эти деньги все делать. То есть - деньги сейчас, а результат неизвестно когда | | |||
| 10
- 05.10.2014 - 23:27
| 9-Я была Лора >сложный вопрос. Конкретную смету, до рубля, я не считал. Стоимость будет зависит от кол-ва желающих, хотюнчиков по мощности и расстояний. В нашем СНТ на 400 участков (всех) и 50 желающих выйдет ок 50тр на нос (из расчета 5 кВт на нос), согласится народ или нет я не знаю. Удешевить можно, зная конкретное размещение желающих и расчет на перспективу. Пока не будут решены правовые вопросы уточнять смысла нету, т.к мой расчет +/- 10% | | |||
| 11
- 06.10.2014 - 08:55
| 50 штук - да ну, даже я бы не согласилась. И дело не в том, что дорого. Дело в том, что через год-два все равно разрешат всем подряд подключать гораздо дешевле. Причины? Фиг знает. Мэрия заставит. Выйдет закон, согласно которому за подключение к свету брать не дороже трех копеек (как это сейчас с газом произошло), могут быть другие причины. Но за 50 штук много народу вы не наберете. Тут тыщу на замену трансформатора не хотят сдавать | | |||
| 12
- 06.10.2014 - 09:33
| Цитата:
| | |||
| 13
- 06.10.2014 - 11:40
|
12-Systems >я цен не помню, но не 210 точно. Где-то до 100. Больше просто запретили. Про три копейки я сказала условно | | |||
| 14
- 06.10.2014 - 11:44
| Да и не в этом сейчас суть. Суть в том, что по традиции у нас те, кто заплатил сразу и много оказываются в лохах. | | |||
| 15
- 06.10.2014 - 12:46
| Цитата:
| | |||
| 16
- 06.10.2014 - 13:21
| Да вот неизвестно, что тот же муниципалитет придумает через три года. Да и не только муниципалитет | | |||
| 17
- 06.10.2014 - 14:59
|
что-то хитрожопостью попахивает.. у нас в нст замена проводов на торсаду вышла по 3900р. (на 3 года, 1300 в год), замена трансформатора и проч. бодяги - по 4 тыр в этом году. и большинство сдали, все ок.. кто не сдает - тех исключают из НСТ какие там 50 тыр?? | | |||
| 18
- 06.10.2014 - 15:03
|
а вообще я предлагал эти суммы включить в тариф на электроэнергию - типо статья содержание электросетей кто больше потребляет и кому мало - тот больше и платит.. но нарот не фкурил, тупо проголосовали на всех раскидать а мне ваще и старых сетей хватало.. | | |||
| 19
- 06.10.2014 - 15:27
| 17-бггггг >суть в том, что будет не замена трансформатора, а установка нового, более мощного, возможно на новом месте. А если тп более мощная - нужно согласие энергетиков, всякие там документы, мзда, туда-сюда. Но 50 - многовато, согласна | | |||
| 20
- 06.10.2014 - 19:16
| Ну так и у нас замена на более мощный 250 на 400 в 4 тыр с дома укладывается | | |||
| 21
- 06.10.2014 - 20:03
| Блин, ващще в этом не разбираюсь. Но цены и мне кажутся заоблачными | | |||
| 22
- 06.10.2014 - 20:36
| господа математики, да не в цене вопрос. Пока не будет решен вопрос в топике нет смысла дальше что-то делать. | | |||
| 23
- 06.10.2014 - 20:42
| Цитата:
но за аренду столбов платите | | |||
| 24
- 06.10.2014 - 20:49
| Цитата:
Цитата:
нормальный вариант - включить все затраты на содержание сетей и подстанцию - в тариф.. как это и делается во всем цивилизованном мире.. добавляется тариф на передачу электроэнергии.. постоянно живущие платят больше, но и потребляют больше.. приезжающие редко - платят меньше..все справедливо. | | |||
| 25
- 06.10.2014 - 20:56
| 24-бггггг >тут, вы понимаете, вопрос тоже тонкий. Пока мы начнем жить так, как живет цивилизованный мир, - ждать долго придется. А нормальное электричество нужно уже щас. | | |||
| 26
- 06.10.2014 - 21:16
| Цитата:
| | |||
| 27
- 06.10.2014 - 22:29
| Цитата:
Цитата:
а с остальных и по 2 тыщи хватит | | |||
| 28
- 06.10.2014 - 22:33
| Цитата:
законодательство все это уже предусмотрело и нужно тока включить моск.. в Региональной энергетической комиссии как раз рассматривают и утверждают тарифы на передачу электроэнергии с учетом стоимости содержания и реконструкции сетей делается расчет тарифа на несколько лет.. | | |||
| 29
- 07.10.2014 - 06:40
|
28-бггггг > при чем тут передача электроэнергии? Сети и тп на территории снт принадлежат снт. И ремонтируются, реконструируются за счет пайщиков. Убедить поставщика электроэнергии забрать это добро себе невозможно. А как чем распоряжаться и как рассчитывать, в какой форме будут собираться деньги за ремонт и реконструкцию сетей - личное дело участников снт. Согласна про включение этих денег в тариф. Но такого почему-то нигде не делают | | |||
| 30
- 07.10.2014 - 07:59
|
0-Скупердяй >если нормальные отношения с СНТ: 1) определяете место размещения КТП, рисуете схему, пишете проекты всех перечисленных ниже документов, согласуете их до ОС, определяете смету, сроки, исполнителей и порядок вхождения сейчас и потом (читаем про общее имущество без выдела доли в натуре). 2) общим собранием говорите "да" на вопросы: 2.1. согласовать схему размещения КТП и ВЛ по территории СНТ согласно прилагаемой схемы; 2.2. предварительно одобрить сделку по отчуждению земельных участков для размещения КТП и ВЛ согласно прилагаемой схемы на условиях купли-продажи (или аренды сроком на 10-30 (срок эксплуатации оборудования) лет* 2.3. согласовать текст договоров, условия сделки и цену отчуждения (приложить тексты) 2.4. утвердить условия и порядок использования собственности СНТ для эксплуатации, ремонта и обслуживания вновь создаваемых объектов (пишем и прикладываем Порядок); 2.5. утвердить технический регламент совместного использования существующих и вновь создаваемых объектов (пишем и прикладываем)**. * если общий ЗУ СНТ в собственности - можно и нужно давить на продажу или аренду на 49 или более лет с явно прописанным условием о приоритете судьбы имущества - трансформатора (но не привязывая запись к конкретному экземпляру, вдруг поменяете). если у СНТ земля в аренде - лучше выйти на арендодателя, выделить свой зу и оформить аренду на себя, без субаренды. **именно тех.регламент, вдруг через много лет кто-то подключит и здесь, и там, чтобы не случилось ЧП и НС от междуфазного - надо много подложить бумажек. 2.6. все схемы, документы, проекты (еще не тексты) договоров и прочие приложения сшиваете (как можно больше экземпляров. но обычно 2-3 мин.) вместе с протоколом решения собрания, заклеиваете сзади и заверяете печатью СНТ и подписью секретаря и председателя собрания (помогает потом в суде) 3. оформляете кадастровый паспорт на ЗУ под КТП, выделяете ЗУ под КТП из общего массива, вносите изменения в документы общего ЗУ (уменьшается площадь) 4. совершаете выдел своего ЗУ из общего, оформляете сделку, вносите изменения в общее св-во. 5. подлинники документов кладете в банковский сейф, копии заверяете нотариально 6. отбиваетесь от желающих подключиться за 249 руб. и от вопросов продажи дачи, разводов-смертей дольщиков и т.п. удачи. ЗЫ не помогу. | | |||
| 31
- 07.10.2014 - 08:12
|
да, забыл. нигде не пишите "передача электроэнергии" и подобных терминов если не планируете получить именно свой тариф в РЭК. если делаете "для сэбэ" - пишите ни о чем "размещение опор и электротехнического оборудования СИП". убережет от халявщиков потом. если у вас не будет ОКВЭД 40.13.1 "Распределение электроэнергии " - с вас и взятки гладки. просто "совместная эксплуатация общего имущества". это без вопросов энергетического (кому будете платить за свет, как будет решен вопрос с обслуживанием и ответственностью) и технического (ответственность и страхование) свойства. | | |||
| 32
- 07.10.2014 - 08:36
|
С утра неосилила))) Дык а по деньгам как оно получается? Хоть примерно?)) | | |||
| 33
- 07.10.2014 - 09:54
| Цитата:
так как раз порядок использования афтору и не ясен - как договориться с СНТ бггг | | |||
| 34
- 07.10.2014 - 10:09
| Цитата:
| | |||
| 35
- 07.10.2014 - 10:09
| пост 34 - для 33-бггггг > | | |||
| 36
- 07.10.2014 - 10:27
|
30-markonx >спасибо за развернутый ответ. С землей под КТП понятно - путь хлопотный но верный, мне как-то в голову и не пришел. Цитата:
Спасибо. | | |||
| 37
- 07.10.2014 - 12:33
| Цитата:
2) конечно, и привязать к договору о земле. 3) пока регистрировать не нужно и негде, но крайне полезно на будущее заверить совершение сделки у нотариуса. дорого конечно, но на порядок дешевле тех затрат, которыми будет богат третий-пятый год после ввода сетей в эксплуатацию. ладно если придется воевать против офисного хомячка, а если (что часто) в бой пойдут судейские, полицейские и чиновничьи родственники - вот это будет битва. | | |||
| 38
- 07.10.2014 - 12:44
|
36-Скупердяй >да, КТП это очень и очень просто. сложнее с линиями ВЛ 10-0,4. у меня было заключение судебно-технической экспертизы о том, что линии10/0,4 КВ, построенные по типовым альбомам не являются объектами недвижимого имущества и соответственно на них не нужно выделять и оформлять ЗУ, они НЕ являются линейными объектами (т.к. велосипеды). поэтому во всех документах лучше прямо прописывать - типа "столбы ж/б в совокупности с электротехническим и иным (на будущее - вдруг ВОЛС повесите) оборудованием, не являющиеся объектом недвижимого имущества далее по тексту - "трасса"". и далее лучше сразу сцеплять что ""трасса" является электротехническим объектом и на ней распространяются требования охранных зон (Постановление Правительства РФ «О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон» от 24.02.2009г. № 160) и санитарно-защитных зон (санитарные правила СниП № 2971-84 – «Защита населения от воздействия электрического поля, создаваемого воздушными линиями электропередачи переменного тока промышленной частоты»). но нигде не пишите что у вас электросетевое имущество (если не будете получать свой тариф на транспорт). | | |||
| 39
- 07.10.2014 - 14:33
| Цитата:
ну так почитай: Цитата:
вопрос не как это оформить в электросетях, а вопрос - как это оформить с НСТ.. Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
