К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Зачем Россия передает Турции свои ракетные технологии?

banned
0 - 15.07.2017 - 16:34
Москва и Анкара достигли договоренности о покупке С-400. Итоговая стоимость сделки, по информации источника агентства, должна составить $2,5 млрд. По этой цене, как пояснили Bloomberg, Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59699d...38e7?from=main



Гость
81 - 15.07.2017 - 21:12
Цитата:
Сообщение от GSP Посмотреть сообщение
78-АНК > а ни как, только лишь вблизи нескольких рлс комплекса включить мощные, широкодиапазонные рэб.
Еще раз тебе объясняю, умнику. У комплекса, как я понимаю, есть 4 уязвимые места, которые можно парализовать с помощью РЭБ:

1. Собственная панорамная РЛС, которую можно ослепить.

2. Внешние дополнительные средства обнаружения, типа самолета ДРЛО, всевысотного обнаружителя, пассивных систем радиотехнической разведки, которые передают свою информацию на С-400 по какому-то радиоканалу связи, который можно подавить.

3. Система радиолокационного наведения в самой ракете, поставив помеху на которую можно ослепить саму ракету в полете.

4.Помимо этого комплекс может выполнять роль системы управления подчиненными ПВО. И опять же - информация управления должна передаваться от С-400 к подчиненным ПВО по какому-то каналу связи, который можно подавить с помощью РЭБ.

Так вот до сих пор противник мог изучить лишь пункт 1. А теперь - сможет изучить ВСЕ пункты, полностью.
82 - 15.07.2017 - 21:13
У немцев были свои реактивные установки. Просто из-за низкой точности их мало применяли. Эти катюши были очередными пропагандистскими понтами.
Немцы широко применяли фаустпатроны. Реактивные противотанковые снаряды малой дальности. Очень эффективное оружие,которого у саветов точно не было.
banned
83 - 15.07.2017 - 21:15
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Кто вспомнит,кого и когда эти лучшие в мире системы смогли сбить в последние десятилетия? Насколько я помню,ПВО Саддама никого не смогли сбить.
Куево ты помнишь,Обсиралкин, только при освобождении МНС Кувейта ПВО Саддама сбила 30 самолетов МНС.
banned
84 - 15.07.2017 - 21:19
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
У комплекса, как я понимаю
иди, закопай поглубже своё "понимание" и больше не позорься! ;)
85 - 15.07.2017 - 21:21
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Немцы широко применяли фаустпатроны. Реактивные противотанковые снаряды малой дальности
не , это про Панцершрек , передраный с американской Базуки.
Причем в СССР Базуку передали по Ленд-Лизу еще в 1942...
banned
86 - 15.07.2017 - 21:22
Фрицы



Американы
87 - 15.07.2017 - 21:29
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
У немцев были свои реактивные установки
Были... шестистволки 150мм, и пятистволки 210мм... ну или ящично-тарные, а потом и лафетные, а потом и наконец самоходно-ящично-тарные 280/320мм...
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Просто из-за низкой точности их мало применяли
Обязательно ага... только выпуск "собак" постоянно наращивался ;)
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Эти катюши были очередными пропагандистскими понтами.
Это уж как водится... Именно поэтому в 42 году они построили свой вариант "катюши", традиционно ля себя 150мм... а потом подумали, и добавили 210 мм, а потом еще подумали, и в 44м наконец скопировали "катюшу"... правда не 130 мм БМ-13, а 80 мм БМ-8... но понятно же, что исключительно в пропагандистских целях ;)
Гость
88 - 15.07.2017 - 21:29
Цитата:
Сообщение от GSP Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АНК У комплекса, как я понимаю иди, закопай поглубже своё "понимание" и больше не позорься! ;)
А у тебя какое понимание?

Что с самолета ДРЛО данные поступают в С-400 не по радиоканалу связи, а по летящему за самолетом проводу, который тянется к С-400?

Что американцы могли изучить частотный диапазон системы наведения ракеты, которая никогда против них не запускалась?

Не позорься. Лучше попроси у своего госдепа более правдоподобные методички.
banned
89 - 15.07.2017 - 21:32
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Реактивные противотанковые снаряды малой дальности.
Ты бы хоть матчасть читал перед тем как хрень постить.Фаустпатрон не реактивный снаряд.Всё устройство работает по динамо-реактивному принципу .И разработки такого оружия в Советах были одними из первых.Курчевский.Его упырь расстрелял.Всё похерили ,как ненужное, придуманное "врагом народа".
90 - 15.07.2017 - 21:34
На п.83 Ну да,всего коалиция потеряла 83 самолёта. Там сбивали все зенитно-ракетные системы и авиация. Самыми эффективными чё-то по памяти были Скады. Но не с-300.
Вопрос конкретно про С-300. Во Вьетнаме сбивали американские бомбардировщики в начале 70-тых.Уж и не припомню названия. Но уже 45 лет прошло как.
91 - 15.07.2017 - 21:37
90+ Из 40 потерь самолётов США лишь 28 от действий противника. Просто падали,дружественный огонь и прочее. Речь про С-300
banned
92 - 15.07.2017 - 21:39
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Там сбивали все зенитно-ракетные системы и авиация.
Не оправдывайся тупо, баклан.Это всё и называется ПВО.
Ты ж звиздел ?
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Повторюсь.Кто вспомнит,кого и когда эти лучшие в мире системы смогли сбить в последние десятилетия? Насколько я помню,ПВО Саддама никого не смогли
Не шаришь, а звиздишь.:(
banned
93 - 15.07.2017 - 21:42
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Просто падали,дружественный огонь и прочее. Речь про С-300
Не пецти , балабол.Офицеру ПВО. Даже комплексами С-60, с 57-мм валили американов. Причем часто просто по прицелу,по оптике.И нормально валили суперпупер самолеты с пушек 50-го года..Что самое смешное. :)))
94 - 15.07.2017 - 21:53
Ну типа да.Всех валили,даже из рогаток вертолёты сбивали. Америкосы развернулись и удрали. Верю однозначно каждому слову.
Вот сейчас вспомнил. Сербы сбили один самолёт. Типа невидимку эту сверхдорогущую. Вот из чего точно не помню. Хотя тогда бодяга шла мог и сам рухнуть с малой высоты. Возможно и случайно попали. Америкосы это особо не комментировали. Вылетов было много и потерять один самолёт по причине отказа техники или пилота вполне реально.
Но факт потери одного самолёта точно был.
95 - 15.07.2017 - 21:56
Только вот обратил внимание на хохму про "офицера ольгинского ПВО",готового лупить прямой наводкой по 11-80 за залп. Лихо однако!
96 - 15.07.2017 - 22:01
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Но факт потери одного самолёта точно был.
Так этот "стелс" закерачили,да,никакого отказа оборудования не было.Фоток много гуляло тогда.
97 - 15.07.2017 - 22:03
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Только вот обратил внимание на хохму про "офицера ольгинского ПВО",готового лупить прямой наводкой по 11-80 за залп. Лихо однако!
А с каким удовольствием он бы за эти деньги вас,бакланов хохлатых,снимал бы с веток.)))
banned
98 - 15.07.2017 - 22:27
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Только вот обратил внимание на хохму про "офицера ольгинского ПВО",готового лупить прямой наводкой по 11-80 за залп. Лихо однако!
Опять лажаешь.:) Херню ты нёс,то бишь откровенно брехал, тебя указали -брехня, а ты дальше давай брехать -офицеры ольгинцы.Хе-хе-хе.Трудно быть честным, и признать неправоту.Лучше снова набрехать и попытаться отмазаться очередной брехней ? Хе-хе-хе.
banned
99 - 15.07.2017 - 23:03
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от питон Думаю план состоит в том, чтобы оторвать Турцию от НАТО. Аг , они нам Сушку сбили а мы им С-400 , от НАТО типа отрываем. Следующая фаза - турки утопят нашу АПЛ а мы им за это ядрен батон подарим...многоходовочка.
Во-во. Я помню истерику пропагандистов, что "нам их море не нужно, турки - враги навеки", а теперь вот оружие им продаем. Как быстро перекрашиваются...
banned
100 - 15.07.2017 - 23:09
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от АнапА крепкое Просто падали,дружественный огонь и прочее. Речь про С-300 Не пецти , балабол.Офицеру ПВО. Даже комплексами С-60, с 57-мм валили американов. Причем часто просто по прицелу,по оптике.И нормально валили суперпупер самолеты с пушек 50-го года..Что самое смешное. :)))
Я как раз учился на военке С-60. Хрень это полная - в серьезной войне слабо применимая. Нормально может работать только по вертушкам - медленная и низколетящие цели. Самолеты, летящие с огибанием рельефа, а также высоколетящие без РЛС не поймаешь, а РЛС мгновенно схватит противорадиолокационную ракету.

P.S. С-60 во вьетнамской войне еще работала, сейчас уже нет
Гость
101 - 15.07.2017 - 23:11
99-aryndin99 >Так пропагандисты на то и пропагандисты, чтобы не имея своего мнения лишь вещать, ретранслировать то, что им говорят свыше. Это и есть - пропаганда. Ничего личного. Работа такая. Даже когда речь идет о вооружении вероятного противника, члена НАТО. Сказано пропагандировать - и они пропагандируют. Не разбираясь зачем и почему. Это мерзко и низко, я считаю.
banned
102 - 15.07.2017 - 23:17
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
9-aryndin99 > на смену с-400 уже ставятся с-500, а в разработке и того веселее... Ты лучше подумай зачем член нато покупает наше не самое передовое вооружение )))
1. С-400 стоят на вооружении. Более того, они будут стоять еще лет 20-30.
2. Ну тут есть 2 причины: во-первых, очевидно, Россия демпингует, т.е. продает на порядок дешевле. Это на поверхности, но, во-вторых, лет через пять Эрдоган опять может нанести удар ниже пояса. Это Турки - исторические враги, члены НАТО. Ну и в-третьих, а почему бы не изучить слабые стороны ПВО потенциального противника
103 - 15.07.2017 - 23:22
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
во-первых, очевидно
мочевидно... как обычно ;)
banned
104 - 15.07.2017 - 23:23
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Я не понял - мы Турцию бомбить что ли собираемся, если поставка ПВО - госизмена?
Главная военная угроза России - это НАТО. Так в военной доктрине написано. А Турция это кто? Правильно, НАТО.
banned
105 - 15.07.2017 - 23:25
Цитата:
Сообщение от GSP Посмотреть сообщение
ЗЫ. И вообще, прекращал бы ты уже с ложью и подменой понятий! Россия продаёт не технологии, а готовые изделия.
До тебя с первого раза не доходит: "Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции."
Т.е. туда отправят документацию, по которой будут производить. Технологию, по сути.
banned
106 - 15.07.2017 - 23:28
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
55-питон > это ж прекрасно, если продадут ) и деньги заработают, и, при необходимости, заплатку какую дернут и спокойно полетят мимо )
Мысль интересная, но, мне кажется, им С-400 не для этого. Вот, думаю, Россия с удовольствием бы получила всю документацию на американскую ПРО.
107 - 15.07.2017 - 23:44
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
До тебя с первого раза не доходит: "Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции." Т.е. туда отправят документацию, по которой будут производить. Технологию, по сути.
даже если до такого дИбила дошло это , то думаю пора понять что это не так.. никто технологию не передаст
108 - 15.07.2017 - 23:44
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
А Турция это кто? Правильно, НАТО.
и что, воевать с натой? может политически попробовать, экономически?
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
но, мне кажется, им С-400 не для этого
поживем - увидим
тут все просто - все исходят из того, что у нас все фигово, когда демпингуют другие - сша, китай, индия - они типа красавчики, обыгрывают наших, когда то же самое делают наши - это все напрочь фигово, наши лузеры и т.п. - странный вообще подход, абсолютно..
По поводу каких-то там технологий, то, что с-400 будут стоять лет 20-40 - ну и ЧО? кто на нас будет нападать в принципе из тех, кто реально может что-то сделать? Сев. Корея чотко пока показала - когда есть правильные едрен-батоны, то пиндосы могут кричать орать, а потом поворачивают свои авианосцы и валят обратно. Пока - это единственное их достижение. Все.
Если отбросить негативное отношение к текущей кремлевской пирамиде, то Россия делает ровным счетом то, что делают все остальные Сша, Китай и т.п. - ведет свою игру, договариваясь где-то, что-то завоевывая, где-то помогая. Пока что Асад с Сирийцами делают ИГ, вот и весь результат за всю Российскую сирийскую компанию. Все. Более говорить пока не о чем. Сша предоставляют оружие евреям, новейшие самолеты, которыми те бьют по некоторым арабам, с частью из которых сша опять же не дружат, а с которыми типа дружат, тех же обиняют в нападении на себя же 9.11. Ну смешно же. Все играют, есть глобальные результаты, и никто ниче не говорит, что израиль кинет штаты, саудоиты - кинут штаты.. А вот нас - все кинут, все предадут. Это турки -то? Которые экономически зависят от нас на офигительно приличный процент своей экономики? да смешно...
banned
109 - 16.07.2017 - 00:06
Цитата:
Сообщение от Хаус MD Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aryndin99 До тебя с первого раза не доходит: "Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции." Т.е. туда отправят документацию, по которой будут производить. Технологию, по сути. даже если до такого дИбила дошло это , то думаю пора понять что это не так.. никто технологию не передаст
Т.е. до тебя все-таки дошло?
110 - 16.07.2017 - 00:08
У турок-вся экономика завязана на Россию.Туризм,фрукты-овощи,шмотьё.Не вся,но большая часть.)
banned
111 - 16.07.2017 - 00:10
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aryndin99 А Турция это кто? Правильно, НАТО. и что, воевать с натой? может политически попробовать, экономически?
Турция, член НАТО, а значит потенциальный противник. Это ведь в нашей доктрине прописано.
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
Это турки -то? Которые экономически зависят от нас на офигительно приличный процент своей экономики? да смешно...
Плевать им на эту зависимость. Вон сбили самолет и не поперхнулись даже. Турки довольно гордые и имеют не меньшую чем Россия военную историю. Да и по экономике у нас зависимость взаимная (вон они эмбарго на пшеницу ввели)
112 - 16.07.2017 - 00:28
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
Т.е. до тебя все-таки дошло?
до меня да, а вот до тебя нет.. то что с+++ это все ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ технологии , в которых зашиты принципы нашей военной идеи..
banned
113 - 16.07.2017 - 04:11
105-aryndin99 > а может всё же не стоит подменять понятия? ;)
профессор не знает, что такое на порядок? ;)
идём далее. из той же статьи
Цитата:
Турция настаивала на передаче ей технологий С-400 и совместном производстве отдельных частей комплекса. В то же время Россия отказывалась от подобной возможности.
и далее
Цитата:
Позже, 13 июля, Bloomberg со ссылкой на высокопоставленного турецкого чиновника сообщило о том, что Москва и Анкара достигли договоренности о покупке С-400. Итоговая стоимость сделки, по информации источника агентства, должна составить $2,5 млрд. По этой цене, как пояснили Bloomberg, Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции.
Что же мы имеем:
1. Мы имеем информацию СМИ, которое не один раз было замечено в фальсификации и антироссийских тенденциях.
2. Допускаем, что 2 комплекса будут, действительно произведены в Турции, но в каких объёмах? профессор располагает какой-то дополнительной информацией, неизвестной простым смертным, утверждая, что будут переданы технологии? Или производство будет "отвёрточным"? Или будет поставлено оборудование и ракеты, а Турция произведёт комплексы на своей колёсной базе?

Что-нибудь у aryndin99 есть, кроме краткой обмолвки Блумберга на неназванный источник, для утверждения, что будут переданы технологии, причём по мнению aryndin99 в полном объёме?

Так может не стоит набрасывать на вентилятор свои вонючие подозрения в условиях почти полного отсутствия информации? Нет, я понимаю, что автор абсолютно презирает и не доверяет руководству страны, но подобный наброс, желание очернить и замарать почти на пустом месте, желание оболгать и дискредитировать, основываясь только на слухи из антироссийского СМИ - это, знаете ли, изрядно попахивает.
----------
Турция - страна, входящая в блок НАТО.
Но Турция - это не проебалтики или, там, Болгария с Румынией почти полностью утратившие свой суверенитет.
Турция является нашим партнёром по черноморскому региону, и неоднократно бывали ситуации, когда Турция отказывала США (читай: НАТО) во входе военных кораблей в Чёрное море через проливы.
Усилия руководства страны, направленные на то, чтобы ещё больше отдалить Анкару от Пентагона и Вашингтона, увязать в зависимость от благополучия России, я считаю полностью оправданными.
Снабдить нашего черноморского партнёра, пусть и такого гуттаперчевого как Турция, нашим вооружением с известными нам (и заведомо ухудшенным) ТТХ, за его деньги - хорошее решение.
О передаче технологий ни какой речи не идёт, в руководстве страны и Алмаз-Антея не идиоты.
114 - 16.07.2017 - 06:32
Гы гыгы. Конечно в руководстве страны никак не идиоты. До идиотов им расти и расти этим дебилам с кретинами. Напомню,что Путен профессиональный директор дома культуры. Айфончик,этот пупсик милашка,рядовой доцент права,коих тысячи и тысячи.Руководит экономикой,в коей полный нуль.
ВПК возглавляет Рогозин-Батутист. Вообще полное и гигантское Зеро. Журналист-неудачник,абсолютный дебил в возглавляемой теме.
Все эти алмаз-антеи,там главными бенефициарами являются дети правящих дебилов. Всё вокруг абсолютно продажно и некомпетентно.Аминь.
115 - 16.07.2017 - 06:40
А про то,что Турция не пропускала пиндосов через проливы...Ну это полная шиза от жертв зомбоящика.
Стоит признать,что Эрдоган начал колотить понты. Это не нравится Германии,от которой Турция абсолютно зависима. Стоит Меркель легонько экономически давануть,и Эрдоган резко придёт в себя. Эрдоган,как и Путен в своё время,оборзели на фоне резкого экономического роста,к которому они не имеют никакого отношения.
Напомню,что в Турции недавно в акции протеста участвовали два миллиона чел. Это вам не трусливые,ничтожные рассеяне. При ухудшении экономики потомки янычаров сметут Эрдогана к чертям собачьим.
banned
116 - 16.07.2017 - 06:41
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
Хрень это полная - в серьезной войне слабо применимая.
Не занимайся отсебятиной.Очень даже хорошо ,как оказалось применимая.В реальных боях.И во Вьетнаме в полный рост.И во всех ближневосточных и африканских конфликтах.Создана С-60 была по немецким аналогичным зенитным система времен войны.И проявили себя ешё тогда очень хорошо.
Цитата:
Сообщение от aryndin99 Посмотреть сообщение
а РЛС мгновенно схватит противорадиолокационную ракету.
Все ЗРК работают на РЛС.Есть способы защиты от Шрайков и они с успехом используются.Даже и на С-60 они есть.Например прерывистый режим работы,когда Шрайк просто теряет частоту РЛС и уходит мимо. Но в Ираке даже при уничтожении кунга с РЛС, батарея 57-мм советских зениток сбивала самолеты МНС по оптическому прицелу.Как и в ВОВ.Банально. Но это действует.:). И поэтому зенитно-артиллерийские системы до сих пор и выпускаются и используются.Только калибр пушек помельче, зато темп стрельбы выше.И всё на мобильной платформе.Фактически тот же С-60 но всё ,и орудия и РЛС в одном флаконе.Ну и вдобавок ,еще и "Оса".
banned
117 - 16.07.2017 - 06:48
Цитата:
Сообщение от АнапА крепкое Посмотреть сообщение
Гы гыгы. Конечно в руководстве страны никак не идиоты. До идиотов им расти и расти этим дебилам с кретинами.
Смотри не захлебнись в блевотине. Хе-хе.Гениев конечно в руководстве РФ не наблюдается, но ловкие и удачливые парни есть. И независимые и уверенные в себе.И в общем то всё у них более или менее,но ... получается.
И это факт.Достойные парни.В основном. ;)))
banned
118 - 16.07.2017 - 06:53
+ В особенности в сравнении с правящими марионетками и откровенными холуями у окружающих соседей.
Не то, что бы я в акуе был от них.Совсем нет. Так. Объективности ради.
119 - 16.07.2017 - 07:11
Я щас умру от смеха. Путен,получив с торговли сырьём три с половиной триллиона баксов. Три с половиной тысячи миллиардов! Сумма фантастическая,невообразимая,невиданная за всю историю. Так вот он умудрился всё разбазарить и слить в унитаз. Имея такие дикие халявные доходы,он умудрился загнать страну в тотальный экономический кризис. Это каким дебилушкой надо быть? И до какой степени надо быть слабоумным, верить в его ловкость и удачливость. Это именно Путен окружил себя угодливыми откровенными холуями и марионетками,которые своей вороватостью и безмозглостью,разваливают остатки экономики.
Объективности ради.
120 - 16.07.2017 - 07:12
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
Помимо собственного панорамного радара, эта система может получать данные с других, дополнительных, внешних систем, включая самолет ДРЛО.
угу.по телеграфным проводам?или радиоканалу?
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
С-400 в Сирии запускали свои ракеты?
нет канешно и радар не включали)))он там так стоит .шоб место занимать)))
Цитата:
Сообщение от АНК Посмотреть сообщение
. Когда поймут как ослепить С-400.
как ослепить с-300так и не поняли.а эти комлпексы давно продаются.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это при том что первое применение было 14 июля 1941 , т.е. "секрет" катюши продержался 2 месяца...
секрет катюши не в установках.это просто машины у кторой вместо кузова направляйки в виде рельс.а секрет в снарядах.а вот они к немцам попадали тока на голову в виде взрывов.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены