Зачем Россия передает Турции свои ракетные технологии?

Гость

0 - 15.07.2017 - 16:34

Москва и Анкара достигли договоренности о покупке С-400. Итоговая стоимость сделки, по информации источника агентства, должна составить $2,5 млрд. По этой цене, как пояснили Bloomberg, Россия должна направить в Турцию два дивизиона С-400, а еще два дивизиона будут произведены в Турции.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59699d...38e7?from=main

Гость

561 - 01.08.2020 - 10:03

Цитата:

Сообщение от Спокойный

ну и завершая свой спич: в РФ уже проходит обкатку С500. поэтому голову пеплом посыпать уж точно не стоит

насколько я понял с400 и с500 разные.. последняя это как если бы для совсем других целей..с нее нет смысла палить по тому шо достанет обыкновенная с300 или с250..

Falcon

562 - 01.08.2020 - 10:11

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

это как если бы для совсем других целей.

теж самые. тока добавлены новые возможности по дальности и скорости и добавлена возможность перехвата баллистических целей

Falcon

563 - 01.08.2020 - 10:16

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

или с250..

это древняя фронтовая зрк.
мож ты имел в ввиду С350? это новый зрк среднего радиуса.
а С300 С400 и С500 дальнего радиуса

Winny

564 - 01.08.2020 - 10:20

561-Falcon > леххко. Написано "дальность обнаружения 300 км на высоте 12 км" - значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км.
Всё просто, Василий !

Falcon

565 - 01.08.2020 - 10:23

Цитата:

Сообщение от Winny

значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км.

ага)))

Эдж

566 - 01.08.2020 - 10:25

Цитата:

Сообщение от Winny

значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км. Всё просто, Василий !

Тэкс...вертолеты и некоторые беспилотники вычеркиваем.

Lich

567 - 01.08.2020 - 10:41

Цитата:

Сообщение от aivariz

На момент копирования Б-29 СССР технологически отставал от США , естественно при воспроизведении передовых технологий проблем было выше крыши.

Идиот. Да простит меня админ. Какое нафиг воспроизведение? Создание своих. Как в твою тыковку это не укладывается? Или ты хочешь сказать что для Ту-4 поршень по той же технологической карте как и для Б-29 точили?

Lich

568 - 01.08.2020 - 10:50

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

насколько я понял с400 и с500 разные.. последняя это как если бы для совсем других целей..

Нет. Просто у С500 рука длиннее.

Гость

569 - 01.08.2020 - 14:34

Цитата:

Сообщение от Falcon

и каким образом можно это сделать по инструкции для эксплуатации?

А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Так трудно думать ?

Falcon

570 - 01.08.2020 - 15:02

Цитата:

Сообщение от aivariz

А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Т

а кто сказал что на руках?

Цитата:

Сообщение от aivariz

В связи с этим мы готовы передать технологии С-400 американским специалистам», — сообщил Хулуси Акар.

тока технологии у них нет.и быть в принципе не может
ну есть инструкция и что?что дальше?опиши своими словами.
могут узнать на какое расстояние и на какой высоте не стоит приближаться.
и еще.специально для некоторых представителей вида млекопитающих сообща.
локация сильно зависит от местных конкретных условий.и зрк привязываются к конкретному месту.и все изученное в одном месте не будет работать в другом

Falcon

571 - 01.08.2020 - 15:10

а теперь реальность

Цитата:

Поставка зенитной ракетной системы С-400 в Турцию
Turkish Defence Ministry
АНКАРА, 29 июл — РИА Новости. Турция готова устранить обеспокоенность США из-за несовместимости истребителей пятого поколения F-35 и зенитно-ракетных комплексов российского производства С-400, заявил глава Минобороны страны Хулуси Акар.
"Отстранение Турции от программы по F-35 привело к рискам, связанным с производством важных компонентов самолетов, графиком производства и стоимостью. Турция — не только клиент, но и партнер программы. Безопасность технологии F-35 важна как для США, так и для Турции. Мы готовы решить любую озабоченность США по поводу совместимости С-400 и F-35 в техническом смысле", — сказал Акар, выступая в онлайн-формате на конференции, проводимой НКО Turkish Heritage Organization в Вашингтоне

передачи технологии нет.и в принципе быть не может так как Турция не имеет доступа к этой технологии

Эдж

572 - 01.08.2020 - 15:15

Цитата:

Сообщение от Falcon

Мы готовы решить любую озабоченность США по поводу совместимости С-400 и F-35 в техническом смысле"

Опять айварасня закрутила бурю в стакане. Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь.

Гость

573 - 01.08.2020 - 15:22

Цитата:

Сообщение от aivariz

А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Так трудно думать ?

у тебя, идиота, на руках смартфон и инструкция.. смогешь сам создать копию?

Falcon

574 - 01.08.2020 - 15:26

Цитата:

Сообщение от Эдж

Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь.

угу.тока фишка в том что нашей системы там нет.нужно встраивать натовскую.а это могут сделать тока наши специалисты.
хотя это тоже буря в стакане.главное не сама система а коды.а они меняются регулярно

Гость

575 - 01.08.2020 - 16:28

Цитата:

Сообщение от Lich

Идиот! Аж словов нет!! По Ту-4 тогда аж целую промышленость наладили.

У тебя нет не только слов , у тебя и ума нема.Ты сам себя опровергаешь, деревянный ;)
Айвор заявил :

Цитата:

Сообщение от aivariz

И после этого америкнцам поперло в воздушных боях , ну а японцам соответственно нет.

Ты решил,айвора "опровергнуть".

Цитата:

Сообщение от Lich

Если не соображаешь. Заодно с "Зеро" в США вся документация попала?

На , что тебе не развитому технически , было сказано.

Цитата:

Сообщение от intern

Причем тут документация , болван ? Документацию можно и по готовому изделию сделать.Как это сделали в Союзе по попавшему в наши руки в конце войны американскому бомберу ,атомнику Б-29.

После чего ты понес про

Цитата:

Сообщение от Lich

По Ту-4 тогда аж целую промышленость наладили.

Вот именно, Уася . По готовому изделию создали документацию.И создали почти аналогичный самолет.Уразумел ? Вплоть до амеровского ответчика , "свой-чужой". Про технологический процесс он втуляет. ;))) Какое ты к нему отношение имеешь ? Шиномонтаж
вершина твоего развития.;)))

Гость

576 - 01.08.2020 - 16:45

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

у тебя, идиота, на руках смартфон и инструкция.. смогешь сам создать копию?

Он не сможет. А китаезы и корейцы смогут.
Как мы копироли американские микросхемы в СССР. Технологию нам никто не давал.
Очень просто.Армянская диаспора покупала микросхемы на рынках ИТТ в США.Переправляли в Ереван. Там НИИ местные и всего Союза их препарировали слой за слоем и фиксировали внутреннее устройство американских микросхем.Ну а дальше на своих электротехнических заводах мы воссоздавали точно такие же микросхемы.Все эти наши 155 и555 серии. И вплоть до микропроцессоров 8080 , 8086. Мы не знали точно американские технологии, но свои доводили до уровня, достаточного до создания американских копий. Да отставали на несколько лет. Но это было не критично. Аналогично и здесь.Всё разберут до винтика и выяснят как С-400 работает . Да и агентура наверняка ихняя здесь есть.По готовому то легче искать. Это понятно , всем, кроме пропагандявок.И им тоже всё понятно.Но им платят за другое.

Falcon

577 - 01.08.2020 - 16:48

Цитата:

Сообщение от intern

Документацию можно и по готовому изделию сделать.

а че тада пиндосы покупают наши РД-180 ?может потому что имея готовое изделие тупо не могут повторить технологию?

Цитата:

Сообщение от intern

И создали почти аналогичный самолет.У

вот именно что почти.
пример китай сделал почти аналдогичный нашему С-300 зрк.
но с характеристиками в полтора раза хуже.
а в случае с С-400 в турции речи о передачи комплекса нет.
все это влажные мечталки тебя и айви

Falcon

578 - 01.08.2020 - 16:51

Цитата:

Сообщение от intern

Ну а дальше на своих электротехнических заводах мы воссоздавали точно такие же микросхемы.

тока аналогичного компа на них не получилось почему то.
ты каданить видел в магазине полный аналог айбиэм производства ссср?
даже синклеры нашего производства были полностью на иностранной комплектухе.
такшо лапшу на уши вешай своей соседке.

Alain Delon

579 - 01.08.2020 - 20:11

Цитата:

Сообщение от Falcon

синклеры нашего производства были полностью на иностранной комплектухе.

мдээээ...

Гость

580 - 01.08.2020 - 21:17

Цитата:

Сообщение от Falcon

передачи технологии нет.и в принципе быть не может

Дык передачу технологии вы же и выдумали , а теперь сами себя опровергаете!

Вам же черным по белому текст набирали -

Цитата:

Сообщение от aivariz

Опять же - к чему копировать С-400 для США ? А вот найти слабые места и разработать меры противодействия - это запросто.

И даже пример с Зеро привел если туго доходит.

Гость

581 - 01.08.2020 - 23:09

После того, как в Сербии старинная советская станция ухероборила суперсовременный даже по нынешним временам F-117, ...
Разбирать им С-400... и разбирать.:)

валерич

582 - 01.08.2020 - 23:19

Цитата:

Сообщение от Азик

старинная советская станция

Вроде С-200 отметилась)

Гость

583 - 01.08.2020 - 23:20

Цитата:

Сообщение от intern

Он не сможет. А китаезы и корейцы смогут.

они создадут подобный и то только потому что уже это делали.. но точ в точ - хренушки..
а то шо реплика от оригинала отличается это и осел знает..

валерич

584 - 01.08.2020 - 23:21

Зашёл в википедию - а там вообще С-125)

Эдж

585 - 01.08.2020 - 23:22

Цитата:

Сообщение от валерич

Вроде С-200 отметилась)

в первоначальной версии указывался ЗРК 2K12 "Куб", а теперь гуляет инфа, что С-125. Не так обидно, что ли...

Гость

586 - 02.08.2020 - 05:11

Цитата:

Сообщение от Falcon

Цитата: Сообщение от Эдж Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь. угу.тока фишка в том что нашей системы там нет.нужно встраивать натовскую.а это могут сделать тока наши специалисты. хотя это тоже буря в стакане.главное не сама система а коды.а они меняются регулярно

Аха, вспомни миг японский..
И вообще, ПВО это не диспетчерская вышка, чтоб самолеты по трансподерам вести..

Falcon

587 - 02.08.2020 - 06:30

Цитата:

Сообщение от kamrade

И вообще, ПВО это не диспетчерская вышка, чтоб самолеты по трансподерам вести..

а ПВО и не ведёт.отределяют кого сбивать а кого помиловать.

Гость

588 - 02.08.2020 - 07:09

Цитата:

Сообщение от Falcon

тока аналогичного компа на них не получилось почему то. ты каданить видел в магазине полный аналог айбиэм производства ссср?

Не получилось в твоей голове. А в реале всё очень даже получалось.Я их обслуживал . Например смоленские Турбо-86 завода "Искра". ПЭВМ серии "Искра-1030" (1031, Турбо-86М, Микро-86М), "ПК Турбо XT".
ПЭВМ ПК Турбо XT- компьютер смоленского предприятия, выполненый в традиционном для IBM PC-совместимых конструктиве: большая основная (так называемая системная) плата со слотами расширения ISA и платы расширения с краевыми разъемами по стандарту ISA. Для слотов ISA использовались разъёмы серии ОНП-НС-2.
Характеристики :
16-разрядный IBM PC-совместимый компьютер
процессор i8086
ОЗУ: 1 Mбайт
видеоадаптер и дисплей: EGA/MDA
накопители: HDD + два НГМД 5.25"

Но разговор не об этом.
Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать промышленно.
Например взять американскую микросхему SN7404 , и сделать в СССР её аналог 155ЛН1.

Гость

589 - 02.08.2020 - 07:16

Американцы даже за стрренькой Осой охотились.
Последний документально зафиксированный факт захвата американцами советской военной техники произошел в 1991 году. Накануне "Бури в пустыне" в оккупированный Ираком Кувейт была направлена совместная группа американского и английского спецназа, которая захватила мобильные зенитные ракетные комплексы "Оса" советского производства. Правда, США они нужны были не для копирования (комплекс "Оса" был разработан еще в 60-х годах и никаких новинок не содержал), а для отработки тактики борьбы со средствами ПВО Ирака. Тем не менее "Осы" воевали в Ираке весьма достойно.

А тут целый С-400 на блюдце. Что значит юрист, и в технике ни крена не соображает.Разбрасывается жемчугами перед турецкими свинями. А те спят и видят как ему насрать.

Гость

590 - 02.08.2020 - 07:39

Цитата:

Сообщение от intern

Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать промышленно.

Не факт..

Falcon

591 - 02.08.2020 - 07:53

588-intern >

Цитата:

Сообщение от intern

процессор i8086

ой а че это процессор буржуйский?

SAID

592 - 02.08.2020 - 07:59

Цитата:

Сообщение от Хаус MD

Цитата: Сообщение от intern Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать промышленно. Не факт..

промышленно - это значит в серии..
чтоб серию отработать нужно дохрена косяков устранить, вылизать технологию и т.п.
калаш думаешь пиндосы сделать не могут? - леххко! - даже лучше оригинала будет..
но ~~малёхо~~сильно дороже.. - за такие деньги мы им 2 продадим..
а выявление косяков у ПВО - это пипец как дорого - они вон свой патриот десятилетиями допилить не могут - даже впаривая для натурных испытаний всяким папуасам..

Falcon

593 - 02.08.2020 - 08:03

Цитата:

Сообщение от intern

процессор i8086

SIEMENS 8086-2

Falcon

594 - 02.08.2020 - 08:05

Цитата:

Сообщение от SAID

даже лучше оригинала будет..

ну хз.РД 180 даже имея документацию скопировать не могут.

SAID

595 - 02.08.2020 - 08:11

594-Falcon >могут.. - и до серии могут довести...
ток мощИ их печатного станка не хватит, а спецы как-то уже наелись американской мечтой и ехать не хотят..
а без спецов - см.п.1...

Falcon

596 - 02.08.2020 - 08:18

Цитата:

Сообщение от SAID

а без спецов - см.п.1...

так о том и речь

SAID

597 - 02.08.2020 - 08:19

слышал фишку, что Р-36 - это 36я ракета удачно отработавшая.. - 35 перед этим того.. - не отработали..
и это времена когда трава была зеленее и в затылок инженеру упирался маузер хмурого человека в пыльном шлеме..
т.е. 100 двигателей собрать - последовательно - на каждом последующем учитывать косяки предыдущего - а это ручная работа, мексиканцев не припашешь..
а , потом, когда все готово - нужно все то-же самое , но с ракетой.., а, чуть не забыл - потом пуски макета ПН - без него сертификата не дадут - но это мелочи - 3 или 5 полноценных пуска без единого косяка.. - и заметь, это все расходы - никаких спутников никто за это время не пускает..

Гость

598 - 02.08.2020 - 08:23

И кстати им нету смысла щас работать над репликами с400.. потому что у нас уже есть оружие, которому с400 и с500 до лампочки.. оно его обходит на раз..

SAID

599 - 02.08.2020 - 08:37

и о чудо! как только оно появилось - начали даже туркам (НАТО) продавать С400

Гость

600 - 02.08.2020 - 08:43

Цитата:

Сообщение от SAID

и о чудо! как только оно появилось - начали даже туркам (НАТО) продавать С400

Вот именно.. но айварису этого знать не положено:))))