Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зачем Россия передает Турции свои ракетные технологии? (http://forums.kuban.ru/f1044/zachem_rossiya_peredaet_turcii_svoi_raketnye_tehnologii-8398384.html)

KinDzaDza 01.08.2020 10:03

[quote=Спокойный;47812194]ну и завершая свой спич: в РФ уже проходит обкатку С500. поэтому голову пеплом посыпать уж точно не стоит [/quote]
насколько я понял с400 и с500 разные.. последняя это как если бы для совсем других целей..с нее нет смысла палить по тому шо достанет обыкновенная с300 или с250..

Falcon 01.08.2020 10:11

[quote=Хаус MD;47812241]это как если бы для совсем других целей.[/quote]
теж самые. тока добавлены новые возможности по дальности и скорости и добавлена возможность перехвата баллистических целей

Falcon 01.08.2020 10:16

[quote=Хаус MD;47812241] или с250.. [/quote]
это древняя фронтовая зрк.
мож ты имел в ввиду С350? это новый зрк среднего радиуса.
а С300 С400 и С500 дальнего радиуса

Winny 01.08.2020 10:20

561-Falcon > леххко. Написано "дальность обнаружения 300 км на высоте 12 км" - значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км.
Всё просто, Василий !

Falcon 01.08.2020 10:23

[quote=Winny;47812280]значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км.[/quote]
ага)))

Эдж 01.08.2020 10:25

[quote=Winny;47812280]значит, надо летать дальше 300 км и выше 12 км. Всё просто, Василий ![/quote]
Тэкс...вертолеты и некоторые беспилотники вычеркиваем.

Lich 01.08.2020 10:41

[quote=aivariz;47812134]На момент копирования Б-29 СССР технологически отставал от США , естественно при воспроизведении передовых технологий проблем было выше крыши. [/quote]Идиот. Да простит меня админ. Какое нафиг воспроизведение? Создание своих. Как в твою тыковку это не укладывается? Или ты хочешь сказать что для Ту-4 поршень по той же технологической карте как и для Б-29 точили?

Lich 01.08.2020 10:50

[quote=Хаус MD;47812241]насколько я понял с400 и с500 разные.. последняя это как если бы для совсем других целей..[/quote]Нет. Просто у С500 рука длиннее.

aivariz 01.08.2020 14:34

[quote=Falcon;47812205]и каким образом можно это сделать по инструкции для эксплуатации?[/quote]

А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Так трудно думать ?

Falcon 01.08.2020 15:02

[quote=aivariz;47812710]А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Т[/quote]
а кто сказал что на руках?
[quote=aivariz;47811499] В связи с этим мы готовы передать технологии С-400 американским специалистам», — сообщил Хулуси Акар.[/quote]
тока технологии у них нет.и быть в принципе не может
ну есть инструкция и что?что дальше?опиши своими словами.
могут узнать на какое расстояние и на какой высоте не стоит приближаться.
и еще.специально для некоторых представителей вида млекопитающих сообща.
локация сильно зависит от местных конкретных условий.и зрк привязываются к конкретному месту.и все изученное в одном месте не будет работать в другом

Falcon 01.08.2020 15:10

а теперь реальность

[quote]Поставка зенитной ракетной системы С-400 в Турцию
Turkish Defence Ministry
АНКАРА, 29 июл — РИА Новости. Турция готова устранить обеспокоенность США из-за несовместимости истребителей пятого поколения F-35 и зенитно-ракетных комплексов российского производства С-400, заявил глава Минобороны страны Хулуси Акар.
"Отстранение Турции от программы по F-35 привело к рискам, связанным с производством важных компонентов самолетов, графиком производства и стоимостью. Турция — не только клиент, но и партнер программы. Безопасность технологии F-35 важна как для США, так и для Турции. Мы готовы решить любую озабоченность США по поводу совместимости С-400 и F-35 в техническом смысле", — сказал Акар, выступая в онлайн-формате на конференции, проводимой НКО Turkish Heritage Organization в Вашингтоне[/quote]
передачи технологии нет.и в принципе быть не может так как Турция не имеет доступа к этой технологии

Эдж 01.08.2020 15:15

[quote=Falcon;47812764]Мы готовы решить любую озабоченность США по поводу совместимости С-400 и F-35 в техническом смысле"[/quote]
Опять айварасня закрутила бурю в стакане. Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь.

KinDzaDza 01.08.2020 15:22

[quote=aivariz;47812710]А имея на руках инструкцию и рабочий экземпляр ? Так трудно думать ? [/quote]у тебя, идиота, на руках смартфон и инструкция.. смогешь сам создать копию?

Falcon 01.08.2020 15:26

[quote=Эдж;47812774]Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь. [/quote]
угу.тока фишка в том что нашей системы там нет.нужно встраивать натовскую.а это могут сделать тока наши специалисты.
хотя это тоже буря в стакане.главное не сама система а коды.а они меняются регулярно

intern 01.08.2020 16:28

[quote=Lich;47812098]Идиот! Аж словов нет!! По Ту-4 тогда аж целую промышленость наладили.[/quote]
У тебя нет не только слов , у тебя и ума нема.Ты сам себя опровергаешь, деревянный ;)
Айвор заявил :
[quote=aivariz;47811554]И после этого америкнцам поперло в воздушных боях , ну а японцам соответственно нет.[/quote]

Ты решил,айвора "опровергнуть".
[quote=Lich;47812082] Если не соображаешь. Заодно с "Зеро" в США вся документация попала? [/quote]

На , что тебе не развитому технически , было сказано.
[quote=intern;47812088]Причем тут документация , болван ? Документацию можно и по готовому изделию сделать.Как это сделали в Союзе по попавшему в наши руки в конце войны американскому бомберу ,атомнику Б-29. [/quote] После чего ты понес про [quote=Lich;47812098]По Ту-4 тогда аж целую промышленость наладили. [/quote]
Вот именно, Уася . По готовому изделию создали документацию.И создали почти аналогичный самолет.Уразумел ? Вплоть до амеровского ответчика , "свой-чужой". Про технологический процесс он втуляет. ;))) Какое ты к нему отношение имеешь ? Шиномонтаж
вершина твоего развития.;)))

intern 01.08.2020 16:45

[quote=Хаус MD;47812791]у тебя, идиота, на руках смартфон и инструкция.. смогешь сам создать копию? [/quote] Он не сможет. А китаезы и корейцы смогут.
Как мы копироли американские микросхемы в СССР. Технологию нам никто не давал.
Очень просто.Армянская диаспора покупала микросхемы на рынках ИТТ в США.Переправляли в Ереван. Там НИИ местные и всего Союза их препарировали слой за слоем и фиксировали внутреннее устройство американских микросхем.Ну а дальше на своих электротехнических заводах мы воссоздавали точно такие же микросхемы.Все эти наши 155 и555 серии. И вплоть до микропроцессоров 8080 , 8086. Мы не знали точно американские технологии, но свои доводили до уровня, достаточного до создания американских копий. Да отставали на несколько лет. Но это было не критично. Аналогично и здесь.Всё разберут до винтика и выяснят как С-400 работает . Да и агентура наверняка ихняя здесь есть.По готовому то легче искать. Это понятно , всем, кроме пропагандявок.И им тоже всё понятно.Но им платят за другое.

Falcon 01.08.2020 16:48

[quote=intern;47812883]Документацию можно и по готовому изделию сделать.[/quote]
а че тада пиндосы покупают наши РД-180 ?может потому что имея готовое изделие тупо не могут повторить технологию?[quote=intern;47812883]И создали [b]почти[/b] аналогичный самолет.У[/quote]
вот именно что почти.
пример китай сделал почти аналдогичный нашему С-300 зрк.
но с характеристиками в полтора раза хуже.
а в случае с С-400 в турции речи о передачи комплекса нет.
все это влажные мечталки тебя и айви

Falcon 01.08.2020 16:51

[quote=intern;47812899]Ну а дальше на своих электротехнических заводах мы воссоздавали точно такие же микросхемы.[/quote]
тока аналогичного компа на них не получилось почему то.
ты каданить видел в магазине полный аналог айбиэм производства ссср?
даже синклеры нашего производства были полностью на иностранной комплектухе.
такшо лапшу на уши вешай своей соседке.

madfuck 01.08.2020 20:11

[quote=Falcon;47812914]синклеры нашего производства были полностью на иностранной комплектухе.[/quote]мдээээ...

aivariz 01.08.2020 21:17

[quote=Falcon;47812764]передачи технологии нет.и в принципе быть не может[/quote]

Дык передачу технологии вы же и выдумали , а теперь сами себя опровергаете!

Вам же черным по белому текст набирали -

[quote=aivariz;47812134]Опять же - к чему копировать С-400 для США ? А вот найти слабые места и разработать меры противодействия - это запросто.[/quote]
И даже пример с Зеро привел если туго доходит.

Azik 01.08.2020 23:09

После того, как в Сербии старинная советская станция ухероборила суперсовременный даже по нынешним временам F-117, ...
Разбирать им С-400... и разбирать.:)

валерич 01.08.2020 23:19

[quote=Азик;47813508]старинная советская станция[/quote]

Вроде С-200 отметилась)

KinDzaDza 01.08.2020 23:20

[quote=intern;47812899]Он не сможет. А китаезы и корейцы смогут. [/quote]
они создадут подобный и то только потому что уже это делали.. но точ в точ - хренушки..
а то шо реплика от оригинала отличается это и осел знает..

валерич 01.08.2020 23:21

Зашёл в википедию - а там вообще С-125)

Эдж 01.08.2020 23:22

[quote=валерич;47813515]Вроде С-200 отметилась)[/quote]
в первоначальной версии указывался ЗРК 2K12 "Куб", а теперь гуляет инфа, что С-125. Не так обидно, что ли...

kamrade 02.08.2020 05:11

[quote=Falcon;47812798] Цитата: Сообщение от Эдж Речь, наверняка, идет о системе распознавания "свой-чужой" C-400 в которую можно будет прописать транспондеры и тех самых F-35, о чем и речь. угу.тока фишка в том что нашей системы там нет.нужно встраивать натовскую.а это могут сделать тока наши специалисты. хотя это тоже буря в стакане.главное не сама система а коды.а они меняются регулярно [/quote]
Аха, вспомни миг японский..
И вообще, ПВО это не диспетчерская вышка, чтоб самолеты по трансподерам вести..

Falcon 02.08.2020 06:30

[quote=kamrade;47813632]И вообще, ПВО это не диспетчерская вышка, чтоб самолеты по трансподерам вести.. [/quote]
а ПВО и не ведёт.отределяют кого сбивать а кого помиловать.

intern 02.08.2020 07:09

[quote=Falcon;47812914]тока аналогичного компа на них не получилось почему то. ты каданить видел в магазине полный аналог айбиэм производства ссср?[/quote] Не получилось в твоей голове. А в реале всё очень даже получалось.Я их обслуживал . Например смоленские Турбо-86 завода "Искра". ПЭВМ серии "Искра-1030" (1031, Турбо-86М, Микро-86М), "ПК Турбо XT".
ПЭВМ ПК Турбо XT- компьютер смоленского предприятия, выполненый в традиционном для IBM PC-совместимых конструктиве: большая основная (так называемая системная) плата со слотами расширения ISA и платы расширения с краевыми разъемами по стандарту ISA. Для слотов ISA использовались разъёмы серии ОНП-НС-2.
Характеристики :
16-разрядный IBM PC-совместимый компьютер
процессор i8086
ОЗУ: 1 Mбайт
видеоадаптер и дисплей: EGA/MDA
накопители: HDD + два НГМД 5.25"
[img]http://oldpc.su/pc/ixt/ph/ixt.jpg[/img]

Но разговор не об этом.
Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать промышленно.
Например взять американскую микросхему SN7404 , и сделать в СССР её аналог 155ЛН1.

intern 02.08.2020 07:16

Американцы даже за стрренькой Осой охотились.
[em] Последний документально зафиксированный факт захвата американцами советской военной техники произошел в 1991 году. Накануне "Бури в пустыне" в оккупированный Ираком Кувейт была направлена совместная группа американского и английского спецназа, которая захватила мобильные зенитные ракетные комплексы "Оса" советского производства. Правда, США они нужны были не для копирования (комплекс "Оса" был разработан еще в 60-х годах и никаких новинок не содержал), а для отработки тактики борьбы со средствами ПВО Ирака. Тем не менее "Осы" воевали в Ираке весьма достойно.
[/em]
А тут целый С-400 на блюдце. Что значит юрист, и в технике ни крена не соображает.Разбрасывается жемчугами перед турецкими свинями. А те спят и видят как ему насрать.

KinDzaDza 02.08.2020 07:39

[quote=intern;47813660]Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать промышленно. [/quote]
Не факт..

Falcon 02.08.2020 07:53

588-intern >
[quote=intern;47813660]процессор i8086[/quote]
ой а че это процессор буржуйский?

SAID 02.08.2020 07:59

[quote=Хаус MD;47813669] Цитата: Сообщение от intern Разговор был о том, что имея готовое изделие, всегда можно его тщательно изучить,и при надобности скопировать и выпускать[b] промышленно[/b]. Не факт.. [/quote]
промышленно - это значит в серии..
чтоб серию отработать нужно дохрена косяков устранить, вылизать технологию и т.п.
калаш думаешь пиндосы сделать не могут? - леххко! - даже лучше оригинала будет..
но [s]малёхо[/s]сильно дороже.. - за такие деньги мы им 2 продадим..
а выявление косяков у ПВО - это пипец как дорого - они вон свой патриот десятилетиями допилить не могут - даже впаривая для натурных испытаний всяким папуасам..

Falcon 02.08.2020 08:03

[quote=intern;47813660]процессор i8086[/quote]
SIEMENS 8086-2

Falcon 02.08.2020 08:05

[quote=SAID;47813685] даже лучше оригинала будет..[/quote]
ну хз.РД 180 даже имея документацию скопировать не могут.

SAID 02.08.2020 08:11

594-Falcon >могут.. - и до серии могут довести...
ток мощИ их печатного станка не хватит, а спецы как-то уже наелись американской мечтой и ехать не хотят..
а без спецов - см.п.1...

Falcon 02.08.2020 08:18

[quote=SAID;47813698]а без спецов - см.п.1... [/quote]
так о том и речь

SAID 02.08.2020 08:19

слышал фишку, что Р-36 - это 36я ракета удачно отработавшая.. - 35 перед этим того.. - не отработали..
и это времена когда трава была зеленее и в затылок инженеру упирался маузер хмурого человека в пыльном шлеме..
т.е. 100 двигателей собрать - последовательно - на каждом последующем учитывать косяки предыдущего - а это ручная работа, мексиканцев не припашешь..
а , потом, когда все готово - нужно все то-же самое , но с ракетой.., а, чуть не забыл - потом пуски макета ПН - без него сертификата не дадут - но это мелочи - 3 или 5 полноценных пуска без единого косяка.. - и заметь, это все расходы - никаких спутников никто за это время не пускает..

KinDzaDza 02.08.2020 08:23

И кстати им нету смысла щас работать над репликами с400.. потому что у нас уже есть оружие, которому с400 и с500 до лампочки.. оно его обходит на раз..

SAID 02.08.2020 08:37

и о чудо! как только оно появилось - начали даже туркам (НАТО) продавать С400

KinDzaDza 02.08.2020 08:43

[quote=SAID;47813718]и о чудо! как только оно появилось - начали даже туркам (НАТО) продавать С400 [/quote]Вот именно.. но айварису этого знать не положено:))))


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.