К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вот и уходит совестчина

0 - 12.11.2016 - 13:14
Госдума РФ в первом чтении проголосовала за проект закона о переименовании города Тутаев
Вчера Государственная Дума РФ проголосовала в первом чтении за проект федерального закона "О переименовании о переименовании города Тутаев в город Романов-Борисоглебск".

По-видимому, инициаторы, а вернее те, кто за ними стоит очень торопятся.
Менее чем за две недели законопроект был рассмотрен профильным комитетом Госдумы (1 ноября), Советом Госдум (8 ноября), а вчера (11 ноября) в первом чтении Государственной Думой.
Для принятие закона необходимо чтобы за него проголосовало большинство депутатов Госдумы как 1-ом, 2- ом и 3-ем чтениях, а также одобрен сенаторами из Совета Федерации и подписан Президентом.
Древний город назвали в честь какого-то никому неизвестного палача, убитого народом во время Ярославского восстания.
А теперь вернем настоящее имя.



Гость
401 - 14.11.2016 - 19:20
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
надо было уничтожать
Нада было страну держать, а не скулить: законов нет, большевики совсем забастовками замучили, караул, спаситя.. я устал, я ухожу.
Способы удерживания-разные. Расстрел-один из них. В чём проблема?
402 - 14.11.2016 - 19:22
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну вообще то не 400, а в районе 40 рублев.
Средняя в Российской империи-37,5.
Кац прав, военные заказы, сверхурочка, квалификация.
Пахоты было много, денег очень много, никогда до ПМВ и после рабочие столько не получали.
Все же и февральскую попытку атаки на власть удалось сорвать. 9.2 полиция арестовала “рабочую группу” при Военно-промышленном комитете и “пропагандистскую коллегию рабочей группы” — при этом были найдены доказательства подготовки массовых выступлений, приуроченных к открытию Думы. Гучков и Коновалов разразились протестами в прессе, возмутились ВПК и Особое Совещание по обороне. Однако арест дезорганизовал готовившиеся манифестации. Сходки на заводах все равно начались, но преждевременно — с требованиями освободить “рабочую группу”. Вдобавок, думская оппозиция и большевики перешли друг другу дорогу, назначая для забастовок разные даты, и вместо общей стачки, на которую замахивались и те, и другие, получилась разрозненная череда беспорядков то на одних, то на других предприятиях. Доклады охранного отделения отмечают одну полосу забастовок 12 — 17.2, другую 20 — 23.2, третья началась 26.2. Иногда доходило до столкновений с полицией, на Путиловском в нее “посыпался град железных обломков и шлака”. Но “критического” уровня вспышки не достигли. Сдерживанию эмоций способствовала публикация 22.2 решительного (хотя бы на словах) объявления Хабалова, что беспорядки, если потребуется, будут подавляться силой. А когда Родзянко очередной раз сунулся к царю докладывать о революционных настроениях в столице и под этим предлогом выпрашивать “ответственное министерство”, Николай твердо ответил: “Мои сведения совершенно противоположны, а что касается настроения Думы, то если Дума позволит себе такие же резкие выступления, как прошлый раз, она будет распущена”.
403 - 14.11.2016 - 19:23
В день открытия Думы жители Петрограда вообще боялись выходить на улицы. (И это называлось борьбой за демократию! За парламентаризм “по западному образцу”!) Земгор постановил “выразить поддержку Государственной Думе в ее борьбе со старым правительством” и “немедленно образовать в Москве при городской думе особый комитет из представителей всех общественных организаций, кооперативов и рабочих и принять активное участие в деле освобождения страны от произвола властей”. Но… ничего чрезвычайного не произошло. (Хотя может, это и к худшему. Царь был в Питере, и конечно же, при нем не возникло бы растерянности и разобщенности местных властей, их действия были бы куда более решительными, и выступление подавили бы, сил хватало. Да и сам Николай после этого, наверное, взял бы более твердый курс. Но в истории сослагательного наклонения не существует). День прошел относительно спокойно. Бастовали “всего” 58 предприятий — 89.576 чел. Были сходки в университете и политехническом. На Петергофском шоссе прошла демонстрация с красным флагом. А попытки смутьянов собраться у Таврического дворца пресекала полиция. Само же заседание Думы очень разочаровало журналистов, собравшихся, как воронье, за новыми скандальными сенсациями. Писали “первый день Думы кажется бледным”. Депутаты из-за месячной отсрочки порастеряли энергию в подготовительных мероприятиях и “на старт” пришли уже выдохшимися. Ну и ясное дело, испугались обещанного царем роспуска.

28.2 бастовало 20 предприятий (24.840 чел.). Манифестация с красным флагом прошла на Московском шоссе. А в университет из-за студенческой сходки пришлось вводить полицию. Дальше выступления явно пошли на убыль, и к 7.3 обстановка успокоилась. Правда, свои капризы продемонстрировала погода. В конце февраля вдруг ударили сильнейшие морозы, до 43 градусов. На железных дорогах вышло из строя 1200 локомотивов — у них полопались трубки паровиков, а запасных не хватило. И не могли вовремя сделать такую мелочь из-за забастовок. Потом добавились обильные снегопады, а в деревнях не хватало рабочих рук для расчистки путей. В результате всего этого на станциях застряли 5700 вагонов, в том числе и с продовольствием. И кто же знал, что вызванные этим трехдневные перебои с черным хлебом в столице (только с черным — и белый, и другие продукты лежали свободно) как раз и станут той искрой, которая вызовет колоссальный взрыв в уже раскачанной и взбаламученной, развращенной безнаказанностью питерской человеческой массе?…
Гость
404 - 14.11.2016 - 19:24
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
она будет распущена”.
Ну, молодец же! :)
405 - 14.11.2016 - 19:26
Дерево выздоравливает!Ура!
Царь у него уже молодец,а Троцкий подлец!:-))
А порозовел-то ка, жить будешь, бродяга!
Гость
406 - 14.11.2016 - 19:27
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
28.2 бастовало 20 предприятий (24.840 чел.).
угу. "Долой самодержавие" Никак не "СЛАВА КПСС"
Ты щас под врорнарот подводишь? Аккуратней. :)
Гость
407 - 14.11.2016 - 19:30
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Страна была ему вверена, он нёс за неё ответственность, и он эту ответственность с себя сложил. Это как солдат, который покинул пост.
Да будет лживую ерунду то нести.Ты ж вроде верующий. Не снимал он с себя добровольно ответственность. А к нему пришли с петицией, убеждали что общество желает его отречения, отставки.И даже армия не поддержала его в этот трудный для него час.Вот все против него,заговор всего общества.Всеобщее возмушение им. Ну и что он должен был делать ? Держаться любой ценой за власть ? Да на кер ему такая власть нужна, когда все против.И армия! И та высказалась за отречение.Легко сейчас с позиции нынешнего дня рассуждать. Не тебе царя судить. Он мученическую смерть принял.За то отречение.Чернь отблагодарила.
Гость
408 - 14.11.2016 - 19:31
Гхм, а Кошница то прав получается. Дерево уже за расстрелы коммуняк и других геволюционеров ратует. Может и правда выздоровеет?
Гость
409 - 14.11.2016 - 19:31
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Ну вообще то не 400, а в районе 40 рублев.
Ваше самомнению касательно познаний в истории России подкупает...
Навскидку,к чтению текста с коментами...

Минимальная потребительская корзина рабочего января 1917

http://www.politforums.net/historypages/1312135304.html


Сообщений: 15746
ЯНВАРЬ-ФЕВРАЛЬ 1917 ГОДА
Третий год Первой мировой войны. Хотя никаких ограничений на продукты питания и другие товары нет (талоны в России в ПМВ были только на сахар), но инфляция заметно ударила по ценам (цены на некоторые продукты питания после 1914 года к 1917-му возросли почти в три раза и на некоторых крупных заводах начинают считать прожиточный минимум – чтобы минимальная зарплата рабочего была не ниже этого минимума. Не на всех заводах проводлись такие расчеты: например, средняя зарплата рабочего на Путиловском заводе уже к 1914 году была около 50р в месяц (600р в год), и с лихвой покрывала все потребности, и позволяла арендовать большинству рабочих семей отдельные квартиры. На Обуховском заводе средние месячные зарплаты к 1917г были уже около 300р в месяц (что вполне компенсировало военую инфляцию) – вот на Обуховском заводе такие расчеты проводились.

ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ РАБОЧЕЙ СЕМЬИ НА ОБУХОВСКОМ ЗАВОДЕ В ПЕТРОГРАДЕ

Точно известен прожиточный минимум, рассчитанный в феврале 1917г. на Обуховском заводе в Петрограде (оборонный завод Морского ведомства)<ref>Архив истории труда в России. Пгд., 1923. Кн. 9..С. 58-59.</ref>:
«В феврале 1917 г. по распоряжению Морского ведомства среди рабочих было проведено анкетирование о минимальном бюджете рабочей семьи. Анализ этих анкет определил среднюю стоимость содержания семейства из трех человек в 169 руб. (в месяц), из которых 29 руб. шли на жилье, 42 руб.— на одежду и обувь, остальные 98 руб.— на питание``»
Жилье в рамках минимальных потребностей рабочего состояло из одной жилой комнаты и кухни, причем оплата за квартиру включала стоимость освещения и отопления. Одежда и обувь состояли из сапог - 20 руб. пара (из расчета по одной паре в год на человека), галош - 6 руб. (одна пара в год на человека), комплект носильного платья - 60 руб. (полтора комплекта в год), верхнее платье - 120 руб. за комплект (по одному на три года). Минимальный месячный бюджет на питание состоял из расходов на молоко - полторы бутыли в день по 35 коп. за бутылку; 2,1 кг сливочного масла по 6,5 руб. за килограмм; 2,1 кг других жиров по 3,2 руб. за килограмм; мясо или рыба (чередовались через день) - 100 г мяса (20 коп. на каждого члена семьи), 200 г рыбы (20 коп.); ежедневно на всех примерно 1 кг ржаного хлеба (17 коп.), около 600 г пшеничного хлеба (30 коп.), 820 г картофеля (20 коп.), около 60 г капусты кислой (30 коп.); около 600 г крупы разной (22 коп.); полтора яйца, около 3,7 кг сахара (2 рубля 70 коп.).``" (Архив истории труда в России. Пгд., 1922. Кн. 9..С. 59). Большинство рабочих Обуховского завода жили гораздо выше прожиточного минимума. Заметим также, что нормы товаров первой необходимости для расчета «минимальной потребительской корзины» в январе-феврале 1917 года закладывались гораздо более высокие, чем в современной России.
При этом на Обуховском заводе низшая месячная зарплата (последний разряд) была 160р, все остальные рабочие получали от 225 до 400 руб. в месяц, при средней зарплате около 300 р.
Гость
410 - 14.11.2016 - 19:33
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Средняя в Российской империи-37,5.
Не грузи. Лень искать в тырнете. А старую закладку уже потерял. Какие там 37,5. Всё как и сейчас было по разному.
411 - 14.11.2016 - 19:34
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Дерево уже за расстрелы коммуняк и других геволюционеров ратует. Может и правда выздоровеет?
Будут у парня рецидивы бесспорно, но вотличие от осв, который в тупик себя загнал своим лисапедкой, налицо прогресс!
Поздравляю коллеги!

Вот наш источник,с его помощью мы разрушим все накопления в мозге несчастных оппонентов!
Гость
412 - 14.11.2016 - 19:35
Может вы скулить перестанете.
413 - 14.11.2016 - 19:36
Это рецидив. Спокойнее , коллеги.
У больного здоровая картина мира сменяется снова болезненными видениями, то он в лесу,а к нему подбираются волки. Страх, ненависть, злоба.
osv
414 - 14.11.2016 - 19:39
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Дак кто попадался под руку тех и того, оприходывал
В качестве доказательства - картинка с китайцем?
О человеке, семьянине, воспитавшем больше десяти детей, который защитил страну в Великую войну, и его сыновья как один защищали.
Все сыновья, кроме моего отца, которому к началу войны было всего 11. Но которого он тоже воспитал честным, порядочным, уважаемым человеком.

И каким словом тебя после этого, кроме слова подлец, можно назвать?
415 - 14.11.2016 - 19:41
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
И каким словом тебя после этого, кроме слова подлец, можно назвать?
В РККА он служил добровольцем? Ну так причем здесь я, осв?
Ты же мог сказать, к примеру, что бедного деда жидобольшевики мобилизовали и погнали на убой,а ты стал рассказывать,как прекрасно воровать чужую землю.
Ну и как земелька пошла впрок?
Гость
416 - 14.11.2016 - 19:44
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Минимальная потребительская корзина рабочего января 1917
Да на заборе тоже написано. Это разве аргумент. Это так пропагандистская крень на вроде той ,что коммуняки своих кормят. Рази ж это источник. Источник это серьезная работа авторитетного чувака с конкретными опубликованными в монографиях или научных статьях данными, конкретными цифрами. Ну ты сам то веришь что бы чувак с зарплатой министра пошел на баррикады.Хе-хе-хе. Ну вы чё ,ребяты ? Ну здравый смысл то включайте. Насколько я знаю,из непроверенных источников, красногвардейцам, перед переворотам раздавали 100 рублей. 100 рублей. И это считалось очень хорошо, потому как на заводе они могли получить не более 50 рублев.
417 - 14.11.2016 - 19:46
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
потому как на заводе они могли получить не более 50 рублев.
разнарабочими.
Речь о специалистах тебе Кац толкает.
418 - 14.11.2016 - 19:50
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
О человеке, семьянине, воспитавшем больше десяти детей, который защитил страну в Великую войну, и его сыновья как один защищали. Все сыновья, кроме моего отца, которому к началу войны было всего 11. Но которого он тоже воспитал честным, порядочным, уважаемым человеком.
Как по мне, осв, мне твоего деда искренне жаль, его развели и обманули,сделав колхозным рабом.
Но и ты обязан признать, что его выбор в 1918-м году был неверным, ошибочным, преступным.
И для себя и для страны.
Гость
419 - 14.11.2016 - 19:57
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Речь о специалистах тебе Кац толкает.
Про специалистов я уже сказал выше.Опять идем по кругу.Данные нужны серьезные , а это так говорильня. Просто так, скока там Кац сказал 200 тыс. рабочих на демонстрации не ходят.Это медицинский факт. Значит была причина. Что то их явно не устраивало в той жизни.Насколько я знаю в демонстрации стреляли.Солдаты.А они всё равно поднимались.Кончилось тем ,что солдатам надоело стрелять в баб, и оне застрелив своего офицера ушли в казармы.Что то им явно всем не нравилось.:)
420 - 14.11.2016 - 20:02
Да, получали огромные деньги, но видишь ли, лучше получать деньги,но не работать+ террор по отношению к дисциплинированным работникам.Солдаты-тыловая сволочь из запасных батальонов,не более того.
Были ошибки, нагромождать их в столице было не нужно абсолютно.
Ну и построже надо, мобилизация промышленности, за забастовки расстрел.Как во Франции.
Ты согласен?
Гость
421 - 14.11.2016 - 20:06
Да к слову сказать, со слов деда, до революции благородные ходили по одной стороне улицы, а голота по другой.Хе-хе. А как началась смута так голота перекочевала на сторону благородных и давай ,падлы, семечки щелкать, и нагло сплевывать на тротуар.Свобода.В их понимании. :)
Городовые сразу растворились куда то.:)
Гость
422 - 14.11.2016 - 20:07
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Да, получали огромные деньги, но видишь ли, лучше получать деньги,но не работать+ террор по отношению к дисциплинированным работникам.Солдаты-тыловая сволочь из запасных батальонов,не более того.
Не серьёзно. И наивно.
Гость
423 - 14.11.2016 - 20:10
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Да на заборе тоже написано. Это разве аргумент.
Таки да,по Вашему мои аргументы с забора списаны,а вот у Вас,ссуко!!
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Источник это серьезная работа авторитетного чувака с конкретными опубликованными в монографиях или научных статьях данными, конкретными цифрами.
Тот источник перепечатка с Эха Мосвы,а там весьма серьезно относятся к статистике и гижете убедиться: http://echo.msk.ru/blog/fedor/928847-echo/
Правда если по всем источникам ходить это недели не хватит,вот потому я и дал адаптированный матерьял,учитывая Ваше природную тупость,што сродни бычьей...
Вот там и найдете:
ЦАРСКАЯ РОССИЯ, ЯНВАРЬ-ФЕВРАЛЬ 1917 ГОДА

Напомню, это третий год Первой мировой войны. Хотя никаких ограничений на продукты питания и другие товары нет (талоны в России в ПМВ были только на сахар), но инфляция заметно ударила по ценам (цены на некоторые продукты питания после 1914 года к 1917-му возросли почти в четыре раза \кстати, в 2004-2010гг — не меньше, без всякой войны\), и на некоторых крупных заводах начинают считать прожиточный минимум – чтобы минимальная зарплата рабочего была не ниже этого минимума. Не на всех заводах проводлись такие расчеты: например, средняя зарплата рабочего на Путиловском заводе уже к 1914 году была около 50р в месяц (600р в год), и с лихвой покрывала все потребности, и позволяла арендовать большинству рабочих семей отдельные квартиры. На Обуховском заводе средние месячные зарплаты к 1917г были уже около 300р в месяц (что вполне компенсировало военую инфляцию) – вот на Обуховском заводе такие расчеты проводились.

ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ РАБОЧЕЙ СЕМЬИ НА ОБУХОВСКОМ ЗАВОДЕ

Точно известен прожиточный минимум, рассчитанный в феврале 1917г. на Обуховском заводе в Петрограде (оборонный завод Морского ведомства)<ref>Архив истории труда в России. Пгд., 1923. Кн. 9..С. 58-59.</ref>:

«В феврале 1917 г. по распоряжению Морского ведомства среди рабочих было проведено анкетирование о минимальном бюджете рабочей семьи. Анализ этих анкет определил среднюю стоимость содержания семейства из трех человек в 169 руб. (в месяц), из которых 29 руб. шли на жилье, 42 руб.— на одежду и обувь, остальные 98 руб.— на питание''»

Жилье в рамках минимальных потребностей рабочего состояло из одной жилой комнаты и кухни, причем оплата за квартиру включала стоимость освещения и отопления. Одежда и обувь состояли из сапог — 20 руб. пара (из расчета по одной паре в год на человека), галош — 6 руб. (одна пара в год на человека), комплект носильного платья — 60 руб. (полтора комплекта в год), верхнее платье — 120 руб. за комплект (по одному на три года). Минимальный месячный бюджет на питание состоял из расходов на молоко — полторы бутыли в день по 35 коп. за бутылку; 2,1 кг сливочного масла по 6,5 руб. за килограмм; 2,1 кг других жиров по 3,2 руб. за килограмм; мясо или рыба (чередовались через день) — 100 г мяса (20 коп. на каждого члена семьи), 200 г рыбы (20 коп.); ежедневно на всех примерно 1 кг ржаного хлеба (17 коп.), около 600 г пшеничного хлеба (30 коп.), 820 г картофеля (20 коп.), около 60 г капусты кислой (30 коп.); около 600 г крупы разной (22 коп.); полтора яйца, около 3,7 кг сахара (2 рубля 70 коп.).''" (Архив истории труда в России. Пгд., 1922. Кн. 9..С. 59).

Большинство рабочих Обуховского завода жили гораздо выше прожиточного минимума. Заметим также, что нормы товаров первой необходимости для расчета «минимальной потребительской корзины» в январе-феврале 1917 года закладывались гораздо более высокие, чем в современной России. При этом на Обуховском заводе низшая месячная зарплата (последний разряд) была 160р, все остальные рабочие получали от 225 до 400 руб. в месяц, при средней зарплате около 300 р. - для сравнения, это заметно больше, чем получали в то время младшие офицеры в царской армии.

ЕЩЕ КОЕ ЧТО ОБ УСЛОВИЯХ ТРУДА РАБОЧИХ ОБУХОВСКОГО ЗАВОДА ДО 1917 ГОДА

(по данным «Архива истории труда в России». Пгд., 1923. Кн. 9..С. 58-69):

Рабочий день с 1902г был 9 часов, а по субботам и в предпраздничные дни — 6.5 час. При этом нерабочих дней было в году более 110 (до ПМВ). Пенсии и пособия по несчастным случаям на заводе ввели с 1906г (на 6 лет раньше, чем в РИ был принят Закон о соц. страховании). Сверх всех страховых выплат оплачивалось лечение, если рабочий по каким-то причинам лечился не в госпиталях Морского ведомства (там для рабочих Обуховского завода лечение было бесплатным), а в других больницах, платных. В 1909г при заводе был открыт роддом и приют для матерей с детьми (аналог яслей и детсадов). При заводе была школа на 500 детей. Далее, завод строил для рабочих жилье еще с 19-го века, а в 1905г, например, построил 5 жилых домов (с отдельными квартирами) – правда, это жилье считалось служебным, и после увольнения с завода там можно было оставаться не более 6 месяцев… Да, в феврале 1917г рабочие Обуховского завода тоже бастовали – это при средней месячной заплате около 300р. (почти в три раза больше чем в среднем по России), и при лучшем в мире (на то время) социальном страховании. Требовали пересмотра системы оплаты, повышения зарплаты еще на 25%, 8-часового рабочего дня, и, под влиянием агитаторов, выдвигали и политические лозунги – с начала 1917 года и во всех других воюющих странах резко возросло число забастовок, как против тягот войны, так и против продолжения самой войны.

Кстати, на этом самом Обуховском заводе работал слесарь В.А.Шелгунов – на квартире которого в 1894 — 1895 годах собирался марксистский кружок рабочих Невской заставы, руководил которым тогда молодой юрист В.И.Ульянов (Ленин). Так вот, семья В.Шелгунова жила в отдельной квартире, в двухэтажном в доме, построенном для заводом в 1894 году для своих рабочих. Это был один из типовых домов завода, и в 1894г там были только отдельные квартиры. В.А.Шелгунову в 1894г было всего 27 лет – так что завод обеспечивал жильем и молодых, малосемейных рабочих.

***

Вернемся к нормам минимального потребоения февраля 1917 года и нынешним.

Если мы сравним эти нормы минимального потребления рабочего царского казенного завода начала 1917 года (на третьем году тяжёлой войны) с нормами правительства РФ 2010 года, то увидим, что по многим позициям (как по продуктам, так и по одежде) нормы 2010 года значительно (некоторые более чем в два раза) меньше чем в январе 1917 года — напомню, это на третьем году тяжелой Первой мировой войны!

СРАВНЕНИЕ ЗАРПЛАТ РАБОЧИХ ДО 1917 ГОДА С ЕВРОПОЙ И США

Академик С.Г. Струмилин в 1961 году (во время «хрущёвской оттепели») в своей книге привёл данные о том, что в начале XX века заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. Опираясь на сравненительные расчёты, он сделал вывод, что уровень реальной оплаты труда в промышленности России следует оценить не ниже 85% американского. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции. Высокий уровень оплаты труда в промышленности вполне соответствовал сравнительно высокой (для того времени) доле оплаты труда в народном доходе, составляя в 1908 году около 55%, т.е. опять-таки был близок к американскому. При этом, высокий уровень заработной платы русских рабочих сочетался с большим, чем в других странах, количеством выходных и праздничных дней. У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100-110, а у крестьян достигало даже 140 дней в год. Перед самой революцией продолжительность рабочего года в России составляла в промышленности в среднем около 250, а в сельском хозяйстве – около 230 дней. Для сравнения скажем, что в Европе эти цифры были совсем иными – около 300 рабочих дней в год, а в Англии – даже 310 дней. Добавлю к этому, что за 1894-1914 годы сумма вкладов населения в сберегательных кассах увеличилась в семь раз. Сумма вкладов и собственных капиталов в мелких кредитных учреждениях за 1894-1917 годы возросла в 17 раз. Вклады в акционерных коммерческих банках за 1895-1915 годы – в 13 раз.

Вот такие дела…

НЕМНОГО О ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ 1917 ГОДА

Конечно, после всего этого возникает вопрос: чего же хотели бунтующие в феврале 1917 года рабочие Петрограда? — Ну, понятно, что все народы всех воюющих стран устали от войны. Число забастовок во всех странах резко возросло с самого начала 1917 года. И все же, ситуация в Петрограде еще с осени 1916 года походила на некое повальное безумие или массовый психоз... Здесь приведу только интересное мнение историка В.Е. Шамбарова («Белогвардейщина». — М., «ЭКСМО-Пресс», 2002 (Глава «Империя перед гибелью»):

«Россия пользовалась практически всеми политическими свободами… Цензура с 1905 г. была упразднена совсем — и восстановлена в 1914 г. как военная цензура. Даже большевистская «Правда» легально издавалась с 1912 г., а когда за явно противозаконные публикации ее все же закрывали, тут же возобновляла работу под другим названием с прежним составом редколлегии. В политической жизни запрет существовал только на те партии, которые открыто проповедовали экстремистские и террористические цели, — но ведь и это явление вполне нормально для любого цивилизованного государств.


Да, на фронтах мировой войны неудачи были. Но были и яркие победы: в Турции, в Галиции, прорывы в Венгрию. Относительные потери были примерно равными (вспомните после этого 1941-1943гг!). На рубеже 1914⁄15 г. наблюдались острые недостатки в снабжении боеприпасами. Но уже вскоре после августа 1915-го (когда Николай II возглавил армию) промышленность перестроилась на военный лад, и положение вполне выправилось. К 1917 г. армия получала вооружение и снабжение в таких количествах, что его хватило на всю гражданскую войну, да еще и осталось потом, раздаривалось большевиками дружественным режимам.

Так что причин для столь резкого и всеобщего недовольства вроде бы и не было? Но это для нас с вами не было. Разгадка лежит в области психологии. Не надо забывать, что в течение 70 лет коммунистического господства народ нивелировали и муштровали, всеми способами доводя до покорности убойной скотины. Причем на всех переломах и во всех критических ситуациях в первую очередь гибли лучшие — и на фронтах гражданской, и от террора, и в аду ГУЛАГа, и под гребенками раскулачиваний и коллективизации, и в пламени Отечественной. Систематически выбивался лучший генофонд, и, соответственно, менялись стереотипы мышления, постепенно приходя к нынешним. А в начале века, как раз на гребне могущества России, люди были еще совершенно другими! И психология у них кардинально отличалась от нашей.

Тогдашние коррупция и казнокрадство — детские игрушки по сравнению с современными — переполняли чашу их терпения. Военные неудачи — не столь уж постыдные по отношению к какой-нибудь Чечне (не говоря уже о катастрофе 1941-1942гг) — воспринимались подлинной трагедией национального позора. Несправедливости и недочеты государственной системы, которых мы с вами и не заметили бы, тогдашнему человеку дышать не давали. А первые — самые первые в России! — очереди за продуктами выглядели личным оскорблением. И причин, ничтожных, с нашей точки зрения, оказалось достаточно, чтобы рухнула 300-летняя династия».


И еще пан Интерн винужден заметить,што к полемике такого рода Ви просто не готовы,а отстствие знаний подменяете никчемным гонором и понтами,кои Вас не украшают и отталкивают от опчения с Вами...
Научитесь прежде на читателя,а уш потом попробуйте ся на писателя...
424 - 14.11.2016 - 20:11
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Не серьёзно. И наивно.
Я вынужден доходчиво объяснять ситуацию.
Гость
425 - 14.11.2016 - 20:21
Судя по всему ося деда либо не застал, либо во младенческом возрасте. Так что сказки о том, что он был красным добровольцем, вполне могут оказаться сказками. А ну как попробуй крестьянин в 29 оказаться не красным добровольцем... Да и позже. А потом легенда пошла жить по многочисленной родне вплоть до кончины совка, ну или когда уже можно было рассказывать правду. Так что не факт... Чтобы знать правду раньше, ося должен был быть во-первых взрослым человеком, чтобы не проболтаться, а во-вторых быть близок с дедом настолько, что наличие 10 других его детей, а ося всего лишь внук младшего...
Гость
426 - 14.11.2016 - 20:23
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Тот источник перепечатка с Эха Мосвы,а там весьма серьезно относятся к статистике и гижете убедиться: http://echo.msk.ru/blog/fedor/928847-echo/
Не, источник, Эхо Маццы , никуда не годится. Я извиняюсь, конечно.Я бы предпочел серьезную работу, без эмоций, чисто факты, как оне есть.А ребяты с Мацы, он в 17 годе одно говорили, сейчас с точностью до наоборот. Но в любом случае и тогда в 17 и нынче они всегда против российской власти.Не то,что бы я был большой любитель властей,скорее наоборот, но это моя страна, и власть как ни крути, она ж в Израиль, как и я не уедет.Ну по крайней мере ,основная её часть.Ну я так надеюсь.:)
427 - 14.11.2016 - 20:24
Естествено, дед тут скорее всего непричём, может вывернули в мобилизацию, стоял где-то дубаком в тылу с берданкой с одним патроном.
Тут другое, заявление оси о том, что деду досталась помещичья земля,ах,как здоров,ах, как хорошо.
Не укради-заповедь,как же, осв?
428 - 14.11.2016 - 20:26
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
.Я бы предпочел серьезную работу, без эмоций, чисто факты, как оне есть.
Я же тебе дал цифру средння з/п рабочего в 1913-м году 37,5 рублей в месяц.Средняя по стране.
В среднем же по Империи месячный заработок рабочего в 1900 году составил 16 руб. 17,5 коп. При этом верхняя граница заработка поднималась до 606 рублей (50,5 руб. в месяц), а нижняя опускалась до 88 руб. 54 коп. (7,38 руб. в месяц).

Однако после революции 1905 года и последовавшей за ней некоторой стагнации с 1909 года заработки стали резко расти. У ткачей, например, заработная плата выросла на 74%, а у красильщиков – на 133%, но что скрывалось за этими процентами? Зарплата ткача в 1880 году в месяц составляла всего 15 руб. 91 коп., а в 1913 году – 27 руб. 70 коп. У красильщиков она выросла с 11 руб. 95 коп. – до 27 руб. 90 коп. Гораздо лучше обстояли дела у рабочих дефицитных профессий и металлистов. Машинисты и электрики стали зарабатывать в месяц по 97 руб. 40 коп., высшие мастеровые – 63 руб. 50 коп., кузнецы – 61 руб. 60 коп., слесари – 56 руб. 80 коп., токари – 49 руб. 40 коп. Если вы хотите сравнить эти данные с современными зарплатами рабочих, то можете просто умножить эти цифры на 1046 – таково соотношение дореволюционного рубля к российскому рублю по состоянию на конец декабря 2010 года. Лишь с середины 1915 года в связи с войной стали происходить инфляционные процессы, но с ноября 1915 года рост заработка перекрывал рост инфляции, и лишь с июня 1917 года зарплата стала отставать от инфляции.
Гость
429 - 14.11.2016 - 20:27
Кошница_
427 - Сегодня - 20:24
Землю невозможно украсть - ее ни кто не делает, поэтому не имеет на нее права собственности.
430 - 14.11.2016 - 20:28
Теперь перейдем к продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904-му не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 года, 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 год эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании – 9, США и Дании – 9,75, Норвегии – 10, Швеции, Франции, Швейцарии – 10,5, Германии – 10,75, Бельгии, Италии и Австрии – 11 часам.

В январе 1917-го средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, то есть всего за два месяца на целых 17%.

Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
431 - 14.11.2016 - 20:28
Цитата:
Сообщение от Свобода совести Посмотреть сообщение
Землю невозможно украсть - ее ни кто не делает, поэтому не имеет на нее права собственности.
а ты попробуй, отожми у кого -то землицу. Можешь даже до приезда наряда не дожить.
osv
432 - 14.11.2016 - 20:29
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Как по мне, осв, мне твоего деда искренне жаль, его развели и обманули,сделав колхозным рабом. Но и ты обязан признать, что его выбор в 1918-м году был неверным, ошибочным, преступным.
Это - другой вопрос, по которому можно дискутировать. Не было тогда всё таким чёрно-белым, как рисуется сейчас.

Но в данном случае, меня интересует вопрос - считать мне Кошницу порядочным человеком или подлецом?
Берёт он назад слова, сказанные о моём деде в посте 35 или не берёт?
433 - 14.11.2016 - 20:30
Если он был просто мобилизованным дурачком, конечно беру,а если добровольцем НЕТ!
434 - 14.11.2016 - 20:32
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Не было тогда всё таким чёрно-белым, как рисуется сейчас.
Всегда всё черно-белое.
И в 1992-м году и в 2014-м году.Есть наши, есть враги.
Ну ты, надеюсь, понял.
Гость
435 - 14.11.2016 - 20:33
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Берёт он назад слова, сказанные о моём деде в посте 35 или не берёт?
где-то уже подобное слышал. а! .... забирай свои игрушки и не писяй в мой горшок
Гость
436 - 14.11.2016 - 20:37
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Я же тебе дал цифру средння з/п рабочего в 1913-м году 37,5 рублей в месяц.Средняя по стране.
Ты мне источник дай ,а не цифру , взятую кем то с потолка.Источник.Серьёзную работу. А вы мне Эхо Маццы подсовываете. Що оне толкового могут сказать. У них ума нема. Оне не возьмут в толк как это Трамп победил.Не уразумеют ни каким образом. Що они могут сказать ? "Россия-ты одурела". Вот и в 1917г. в феврале ноябре понимаешь был массовый психоз в России, причем 2 раза. А в США 8 ноября массовый психоз случился ! Хе-хе. Не ребята, это керня ,а не анализ.
osv
437 - 14.11.2016 - 20:38
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Если он был просто мобилизованным дурачком, конечно беру,а если добровольцем НЕТ!
Точно не знаю, но скорее всего добровольцем, как и многие русские люди тогда.

Ты думаешь, я не догадывааюсь, куда ты ушёл от Виктор Иваныча?
Но судить тебя за это я не брался - время тяжёлое, семью кормить надо.
Но, назвав моего деда отбросом, ты перешёл границу добра и зла.
Ты - подлец, Кошница.
Если случится свидеться, я тебе это повторю в лицо. Хоть под дулом пистолета.
Гость
438 - 14.11.2016 - 20:39
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Не, источник, Эхо Маццы , никуда не годится. Я извиняюсь, конечно.Я бы предпочел серьезную работу, без эмоций, чисто факты, как оне есть.
(теряя терпение)Хорошо,еще раз:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D0%B4%D0%B0

Уровень жизни и социальное страхование рабочих накануне Февральской революции[править | править вики-текст]
Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, С. Г. Струмилин показал, что с учётом более низких цен на продукты питания (а также на другие товары первой необходимости и на аренду жилья)[1]: «Заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. …. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции»[2]. При этом он отмечал также, что «высокий уровень заработной платы русских рабочих сочетался с большим, чем в других странах, количеством выходных и праздничных дней. У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100—110, а у крестьян достигало даже 140 дней в год. … Перед самой революцией продолжительность рабочего года в России составляла в промышленности в среднем около 250, а в сельском хозяйстве — около 230 дней. Для сравнения скажем, что в Европе эти цифры были совсем иными — около 300 рабочих дней в год, а в Англии — даже 310 дней»[2].
Хотя в военное время цены стремительно росли (к концу 1916 года — более чем в три раза по сравнению с довоенным временем)[3], заработки рабочих в первые два года войны повышались ещё быстрее, чем цены на продовольствие, в связи с нехваткой рабочих рук для быстро растущей военной промышленности. Так, в 1914 году рабочий тратил на питание для всей семьи 44 % своего заработка, в 1915 году на такой же рацион питания у него уходило 42 %, а в 1916 году 25 % заработка. Только в 1917 году, после революции, рост цен на питание начал обгонять рост заработной платы, но все же питание поглощало лишь 29 % заработка[4]. К 1917 году «квалифицированный столичный рабочий на оборонном заводе получал редко меньше пяти рублей в день, чернорабочий — трёх, в то время как фунт чёрного хлеба стоил 5 коп., говядины — 40 коп., сливочного масла — 50 коп., и все эти продукты были в продаже»[5].
Данные по военной инфляции (по росту цен и зарплат в 1914—1917 гг.) в разных источниках сильно (в 1,5-2 раза!) различаются, так же как и данные по абсолютным величинам средних зарплат по Российской империи в целом или на отдельных заводах к февралю-марту 1917 года — от 112 руб. в месяц в среднем по России и 163,3 р. в месяц в металлообрабатывающей промышленности[6] до 160—400 руб. в месяц (в зависимости от разряда рабочих, на Обуховском заводе[7]) — однако точно известен прожиточный минимум, рассчитанный в феврале 1917 г. на Обуховском заводе в Петрограде (оборонный завод Морского ведомства)[8]: «В феврале 1917 г. по распоряжению Морского ведомства среди рабочих было проведено анкетирование о минимальном бюджете рабочей семьи. Анализ этих анкет определил среднюю стоимость содержания семейства из трёх человек в 169 руб. (в месяц), из которых 29 руб. шли на жильё, 42 руб. — на одежду и обувь, остальные 98 руб. — на питание»[9]. При этом на Обуховском заводе низшая месячная зарплата (последний разряд) была 160 руб., все остальные рабочие получали от 225 до 400 руб. в месяц, при средней зарплате около 300 руб.[10]. По тем же источникам, месячные зарплаты с начала войны по февраль 1917 г. выросли: на Обуховском заводе более чем в 4 раза (месячная зарплата в середине 1914 года была около 71 руб.), то есть полностью компенсировали рост цен; в среднем по России зарплаты рабочих с начала войны выросли в 2,5 — 3 раза (то есть не полностью компенсировали рост цен).


Википедия источник солидный,там лажа не пройдет-тут же статью сотрут либо автора с говном смешают...А
А посему стоит поучиться работать с Вики-в данном материале,што я скопировал,обратите внимание в оригинале Вики на то,шо выложено голубым цветом,или фамилия автора или ссыла на чью-то работу-цифирка в скобочках-нажмете курсором и он уйдет вниз,где Ви увидите название работы с указанием адреса ссылки...

Данный материал годен на краткую энциклопедию предпосылок Февраля...
439 - 14.11.2016 - 20:44
http://www.opoccuu.com/rab1913.htm
Гость
440 - 14.11.2016 - 20:44
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Свобода совести Землю невозможно украсть - ее ни кто не делает, поэтому не имеет на нее права собственности. а ты попробуй, отожми у кого -то землицу. Можешь даже до приезда наряда не дожить.
Что-либо у кого-нибудь отжимать - дело бандитское и казачье, я не отношусь, к счастью, не к тем, не к тем.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены