| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 06.07.2017 - 21:06
|
Сегодня в эти дни и месяцы решается, а нужен ли нам на следующий срок тот же человек на посту президента? Смог нынешний президент своими действиями помочь самоутвердится Россия, после постыдного краха СССР или увел страну в другую сторону. По любому считаю, что нужен новый президент и новые подходы во внешней политике и хоть какие то подходы во внутренней. Чувствую большое разочарование в происходящем в стране , молодежь убегает на Запад и Восток, а у нас разрешают занимать государственные посты уже не до 60 лет и даже не 65 пяти, а аж до семидесяти. Авторитет Кремля и его руководителей держится за счет огромных влияний в СМИ и жесткой внутренней политики. Может я и ошибаюсь, и встреча президентов разрядит обстановку и неприязнь вокруг страны, а может на сегодня внешняя политика есть лучшее из возможного и Кремль отодвинул и войну и голод: В самоизоляции есть масса преимуществ, особенно в глазах внутренней аудитории — например, постоянно чувствуешь себя самым сильным, ни от кого не зависящим и не «торгующим суверенитетом». Но одновременно есть риск потерять инициативу в международной политике. Сегодняшнее российское руководство надеялось на раскол Европы в свою пользу в результате крена континента в ультраправую сторону. Но пока расколом Евросоюза — прямо на глазах у бездействующей России и озадаченного ЕС — занялся Дональд Трамп. Еще до исторического, но обещающего быть содержательно пустым рукопожатия в Гамбурге на саммите G20 двух les enfants terribles международной политики американский президент с предсказуемым триумфом 6 июля посетит Варшаву. Его там ждут толпы искренних и специально отобранных поклонников с флажками — в интересах сегодняшнего правопопулистского польского руководства наладить хорошие отношения с США на фоне отвратительных отношений с ЕС, не говоря уже о возможной газовой сделке (первый американский танкер с СПГ уже пришвартовался у польских берегов). Американская администрация ищет в Варшаве не только союзническую Польшу, но и Польшу в расширенном понимании — почти равную Восточной Европе. Теоретически это и страны Вышеградской группы, в которую помимо Польши входят Венгрия, Чехия и Словакия, и государства, присоединившиеся к объединенному прежде всего энергетическими интересами саммиту «Трех морей» (12 стран Центральной и Восточной Европы, то есть почти весь бывший советский восточный блок плюс Австрия). Заседание саммита состоится в той же Варшаве с участием того же Трампа. Его интерес — формирование «своей» Европы, в противовес не понимающей его Европе «старой». Россия в этом раскладе вообще не рассматривается как игрок, она остается «на полях», там, где пройдет историческое рукопожатие. Интерес восточноевропейских стран — затеять игру «А ну-ка, отними нас у Трампа!» с руководством Евросоюза. Можно согласиться с болгарским политологом Иваном Крастевым в том, что европейское соперничество идет по линии Макрон vs Орбан. Однако в эту борьбу включился Трамп. «Старая» Европа будет внимательно следить за его маневрами на территории Европы «новой». И превентивный дружественный шаг совершил Эмманюэль Макрон, пригласивший Трампа в Париж на парад по случаю Дня взятия Бастилии 14 июля. Чье рукопожатие окажется крепче — Макрона или Качиньского? И что в этой конфигурации означает рука, протянутая Трампу Путиным? Рукопожатие крепкое Пришедшее из эпохи предшественника Путина крылатое выражение «рукопожатие крепкое», скорее всего, исчерпает политический смысл встречи двух лидеров «на полях» G20. Все официальные лица с обеих сторон работали — во избежание последующего разочарования — на снижение ожиданий от разговора, меньше всего походящего на переговоры. О чем, собственно, им говорить? Санкции — кто ж их снимет: Трамп связан по рукам и ногам американскими «сдержками и противовесами», приветом от «отцов-основателей». Сирия: это поле для усугубления, а не снятия противоречий. Северная Корея: на нее влияет не Россия, а Китай. Разве что можно поговорить о возвращении посольских дач в Мэриленде и штате Нью-Йорк. Но для «исторической» встречи это как-то мелковато. Проблема в том, что без большой цели, важной и видимой для обеих сторон, и тактика «малых дел» оказывается невозможной. Отсутствие хотя бы идеи или нечеткого образа «большой сделки», которую и не может, и, что важнее, не хочет сформулировать ни российское, ни американское руководство, блокирует даже техническое сотрудничество. Когда Ричард Никсон, тоже не слишком «конвенциональный» президент США, и Леонид Брежнев, человек, считающийся не шибко умным (а на самом деле обладавший до своей болезни, то есть до конца 1974 года, развитой и чувствительной политической интуицией), решились на серьезные переговоры, да еще на фоне неоконченной вьетнамской войны, у них была цель. Очень простая: действительно наладить нормальные прагматические отношения. Как писал в своих мемуарах Александр Бовин, работавший спичрайтером Брежнева: генсек, прошедший войну, искренне хотел установления мира, в том числе и на основе компромиссов. В мемуарах же Генри Киссинджера, который скорее символически, чем осмысленно, появился на днях на «Примаковских чтениях» в Москве, описано, как работал неофициальный канал связи Москва — Вашингтон (back-channel), настоящий, а не заранее дискредитированный канал Джареда Кушнера. Словом, чтобы чего-то достичь, нужно понимать, какова задача, и бросить все силы на ее решение. А здесь — ни целеполагания, ни воли Далее:http://carnegie.ru/2017/07/04/ru-pub-71440     | | |||
| 121
- 07.07.2017 - 23:53
|
119-Лабиринт >Совершенно верно. Что могли - делали. Было бы принято политическое решение - получилось бы как в 41 году, когда Сталин наперекор военным решил Киев не сдавать. Тогда угробили несколько армий. И тут бы угробили. | | |||
| 122
- 08.07.2017 - 00:00
| Цитата:
| | |||
| 123
- 08.07.2017 - 00:01
| Цитата:
| | |||
| 124
- 08.07.2017 - 00:02
| 120-intern > та лехко почитаю Жукова...он там что, опровергает, что Сталин был главкомом? И Гроссмана тоже..."Жизнь и судьба" | | |||
| 125
- 08.07.2017 - 00:04
| Цитата:
| | |||
| 126
- 08.07.2017 - 00:05
|
116-intern--В 1920 г. Советская Россия проиграла Польше войну и вынуждена была отдать им часть территории Зап.Украины и Белоруси. В 1944 г. подстрекаемые своим правительством в изгнании, из Лондона, поляки подняли восстание в Варшаве, чтобы не пустить красную армию. Ну а красная армия решила передохнуть и подтянуть резервы--бывает. Какие они нам братья--партнёры как и все. | | |||
| banned 127
- 08.07.2017 - 00:07
| Цитата:
| | |||
| 128
- 08.07.2017 - 00:09
|
Никакая армия не может наступать непрерывно. Периоды наступления всегда сменяются периодами отдыха и перегруппировки. Кто считает иначе тот понятия не имеет о военном деле. А там еще Вислу форсировать надо было. Такая операция сама по себе требует тщательной подготовки и невозможна сходу. С политической точки зрения Сталину было выгодно как раз помочь восставшим. Но военные его убедили. | | |||
| 129
- 08.07.2017 - 00:10
| Цитата:
| | |||
| 130
- 08.07.2017 - 00:15
|
129-intern--а кого здесь волнует,что считают "люди в Польше"? Успокойтесь и не рвите на себе фуфайку--вата летит во все стороны! | | |||
| banned 131
- 08.07.2017 - 00:20
| Цитата:
| | |||
| 132
- 08.07.2017 - 00:24
| Цитата:
| | |||
| 133
- 08.07.2017 - 00:31
| 132-intern--ну вот,теперь и у восьмиклинки козырёк оторвали--как в родном колхозе появитесь? | | |||
| 134
- 08.07.2017 - 00:32
| Цитата:
Число польских дивизий можешьпогуглить сам. | | |||
| 135
- 08.07.2017 - 00:33
| Народ--а какое сознание не "архаичное" кто расшифрует? | | |||
| 136
- 08.07.2017 - 00:48
| Цитата:
| | |||
| 137
- 08.07.2017 - 00:52
|
122-intern > Цитата:
Цитата:
| | |||
| 138
- 08.07.2017 - 01:04
| Когда Маккейн узнал, что встреча Путина с Трампом длилась более 2-х часов. | | |||
| 139
- 08.07.2017 - 01:05
|  | | |||
| banned 140
- 08.07.2017 - 01:40
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| banned 141
- 08.07.2017 - 01:43
| Цитата:
| | |||
| 142
- 08.07.2017 - 03:49
| Если разобрать речь Дональда Трампа на составные элементы, то перед нами предстанет речь не политика, а очень успешного продавца "элитных пылесосов", который добился своего результата, поигрывая на струнах польского национального гонора. (с) кримсональтер | | |||
| 143
- 08.07.2017 - 04:00
| РИА Новости. Президент США Дональд Трамп и президент России Владимир Путин в ходе встречи обсуждали больше будущее отношений двух стран, а не прошлое, по которому сложно будет договориться, заявил выступая в Гамбурге госсекретарь США Рекс Тиллерсон. | | |||
| banned 144
- 08.07.2017 - 06:08
|
126-ray >128-питон > Как раз наоборот, Сталину было абсолютно не выгодно помогать восставшей Варшаве . И не выгодно чисто из политических соображений классовой борьбы. Сталин , как коммунист ненавидел капиталистическое правительство Польши, которое укрылось в Лондоне. После разгрома Германии он планировал во всех странах Восточной Европы установить вассальные коммунистические правительства , что и сделал в последствии по своему плану. У него для Польши было уже заготовлено такое коммунистическое правительство, которое шло туда вместе с Армией Людовой. И потому ему никаким образом не нравился даже малейший авторитет, который могло бы иметь среди поляков их капиталистическое правительство в Лондоне. А именно это правительство и организовало Варшавское восстание, насчитывая , что после его удачи, именно Лондонское правительство будет в почете у поляков. Но без помощи войск маршала Рокоссовского, наступавшего на Варшаву, восстание было обречено на провал, а организовавшее его Лондонское правительство виноватым в его провале и смерти варшавян. Расчет Лондонского правительства на то, что маршал Рокоссовский был поляком и рожденным в Варшаве и потому сходу поможет повстанцам, провалился, так как Сталин запретил ему эту помощь.Со Сталиным и в мирное -то время нельзя было спорить, а в военное, это расстрел на месте! Рокоссовский , сжав сердце и зубы , подчинился Сталину. Восстание провалилось, восставшие истреблены и отправлены в концлагеря, а Лондонское польское правительство опозорено. Сталин выиграл классовую войну на этом этапе. Только народу Польши от этого не стало лучше и они все поняли правильно, как и расстрел в Катыни польских офицеров как элиты польской буржуазной армии. Это был предыдущий удар Сталина по польскому правительству, независимой Польше, задолго до Варшавского восстания. Поляки этого тоже забыть не могут. В результате Сталин выполнил свой план, установил в Польше коммунистический режим, свое правительство и таким образом реально захватил Польшу, превратив ее в ПНР ( как похоже на ЛНР и ДНР, не находите?). Этого Польша не может простить России, продолжение подобной политики, как наследнице и правоприемница СССР. Потому и памятники сносят. | | |||
| 145
- 08.07.2017 - 06:54
|
126-ray >128-питон > Мой напарник, NYC Resident в пункте 144, за снос памятников советским воинам, своими жизнями заплатившими за освобождение Польши. Шах и мат, вам, наследники Победы! | | |||
| 146
- 08.07.2017 - 07:00
| Цитата:
дебилы? | | |||
| 147
- 08.07.2017 - 07:11
|
Да,кста, Катынь это вообще песня.. Немцы постреляли пшеков а виноват ессно Сталин... | | |||
| banned 148
- 08.07.2017 - 07:35
| Цитата:
| | |||
| 149
- 08.07.2017 - 08:17
|
+148 Мы с напарником часто смотрим передачи, всякие политические ток-шоу центрального и не только центрального телевиденья РФ, и всегда занимает сторону приглашенных гостей на эти передачи - поляков, украинцев и всяких Бомов из штатов. Их высказывания одиозны, а зачастую глупые до абсурда)) особенно украинских так называемых "политологов". Но мы стоически смотрим и берем на вооружение "мысли" этих клоунов, для того, чтобы выкладывать их здесь ("мысли" конечно, не клоунов) на форуме в качестве неопровержимых аргументов. Потом, придумав какую либо историю, типа: "Я разговаривал с одним поляком (немцем, негром, папуасом и тому подобное)", мы укрепляем свой бред, в основе почерпнутый от этих "политологов" из ток-шоу. И как нам кажется - становимся убедительными и неопровержимыми. К сожалению другими источниками кроме этих телепередач, да еще всяких русскоязычных радио, воспользоваться не получается. Подобные действия придают веса и значимости в собственных глазах, греют душу и как-то скрашивают тоску по Родине! Оно неплохо - чувствовать себя диссидентом, но быть в безопасности за океаном. | | |||
| 150
- 08.07.2017 - 08:20
|
144-NYC Resident > Неужели вы думаете, что в случае победы восставших в Варшаве Сталин бы согласился, что всюду в Восточной Европе были бы коммунистические режимы, а в Польше капиталистический? Да в 24 часа арестовали бы новую власть, если не расстреляли. И ни одного политика из сидевших в Лондоне на пушечный выстрел не подпустили бы к Польше. Для поляков ничего бы не изменилось. Мы в любом случае брали Польшу под свой контроль. Но насчёт отсутствия помощи оружием и десантом согласен - это была месть за 20-й год. | | |||
| 151
- 08.07.2017 - 08:21
| 150-Гена > Месть - холодное блюдо (с) | | |||
| 152
- 08.07.2017 - 08:23
| Прав и питон. С высоты нашего века можно уверено сказать, что даже если бы мы ринулись на помощь восставшим и положили бы втрое больше солдат чем положили - точно так же нынешняя польская элита сносила бы им памятники. Просто памятников было бы втрое больше. | | |||
| 153
- 08.07.2017 - 08:37
| +151 Но не только месть. Польское правительство, предательски бросившее свою страну, а перед этим, перед войной заигрывавшее с Гитлером, хотело воспользовавшись победоносным наступлением Красной Армии и загрести жар чужими руками, ценой жизни советских воинов получить приоритет в деле освобождения Польши, что бы в последствии заявить - и мы пахали. Поэтому, организовав восстание с помощью Великобритании (кстати, тоже любительницей загребать жар чужими руками), поляки со шляхецким гонором не стали перед выступлением сближаться с советским командованием что бы заручиться его безусловной поддержкой. Сталин воспользовался сложившимися обстоятельствами, решив - судьба хитреца по-дурацки сунувшего свою голову в пасть аллигатору, это его выбор. | | |||
| 154
- 08.07.2017 - 08:52
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 155
- 08.07.2017 - 08:59
| Цитата:
Война имеет свои законы, отличные от политики. На завершающем этапе войны круные города никогда не брались в лоб ибо это чревато очень крупными потерями. Операции всегда планировались так, что крупные города обходились и немцы сами были вынуждены оттуда уходить. Это конечно медленнее и требовало более тщательной подготовки, но и эффективнее. Кроме Берлина конечно. Тут деваться было некуда - немцы в любом случае защищали бы его до последнего и пришлось брать в ло0 и вести уличные бои. Точно так же с форсированием крупных водных преград. На Одере точно так же простояли несколько месяцев, пока не собрались с силами. Хотя уж Берлин-то Сталину всяко надо было брать раньше союзников. Однако требовалось пополнение личным составом, вооружением, инженерное обеспечение, получение данных разведки и обработка этих данных и много чего еще. | | |||
| 156
- 08.07.2017 - 09:03
| Цитата:
| | |||
| 157
- 08.07.2017 - 09:10
| Цитата:
Что касается непосредственно самого восстания, то ты, совершенно очевидно, вообще ни ухом, ни рылом в этом вопросе. Это история предательства Лондоном и марионетками своих соплеменников. Если ты готов дискутировать - к барьеру.:) Мне есть, что сказать. (Ессесно, в свете ссылок на архивы и документы) Для затравки. Если ты не в курсе, руководитель АК Коморовский, в итоге, выторговал себе "почётную" капитуляцию и получил вольную от гитлеровцев. И да... сам [*****] в своих воспоминаниях чотко и недвусмысленно говорил о планах вооружённого сопротивления Красной Армии. Не надо соплей о "братьях". | | |||
| 158
- 08.07.2017 - 09:38
| Цитата:
| | |||
| 159
- 08.07.2017 - 10:07
| Основываясь на личном родственном опыте: поляки ненавидят Российское государство и Российскую власть всеми фибрами души. К русским же относятся тепло и душевно. А вот хохлов терпеть не могут именно как людей. Били, бьют и будут бить свидомьё. | | |||
| 160
- 08.07.2017 - 11:43
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
 Кто где сам разберёшься без очков?:)  А здесь их милая беседа перед отправкой в Австрию.:) Так что сопельки подбери и утри слёзки. Они не стоят того. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
